70 ноутбуокв - в образовательное учреждение, но и это плохо



… или «в Linux нельзя установить C и Python». Ну, остальное тоже вполне феерично.

Государство закупило для школ ноутбуки с ALT Linux, чтобы сложить их в кладовках

Я – обеими руками за все отечественное. Но меня страшно огорчают массово закупленные для российских школ ноутбуки с предустановленной отечественной операционной системой ALT Linux.

Представлюсь. Я – профессиональный математик, выпускница мехмата 1986 года, специалист по численным методам в гидродинамике, кандидат физико-математических наук с восемнадцатилетним опытом преподавательской работы в школе и вузе. И научный журналист, с 2004 года регулярно публикующийся в печатных и сетевых федеральных СМИ.

В 2016 году я организовала образовательный проект под названием «Школа юного инженера «Вектор NICA», патронируемый Объединённым институтом ядерных исследований, где я работаю. Школа названа в честь строящегося в ОИЯИ коллайдера NICA, которому нужны молодые инженерные и научные кадры. В 2024 году коллайдер должен вступить в строй.

Моя школа юного инженера работает на площадке одной из государственных общеобразовательных школ Дубны, имеющей инженерную специализацию. С помощью компьютерного 3D-моделирования первый состав учеников Школы юного инженера возрастом от 8 до 13 лет сделал в сто раз уменьшенную копию детектора MPD коллайдера NICA по реальным чертежам, переданным нам конструкторами детектора. Детали детектора ребята напечатали на 3D-принтере и собрали детектор, как конструктор. Работали они как раз на школьных ноутбуках.

Ноутбуки с ОС Windows органы образования покупали школе несколькими порциями для учеников начальной школы. Этими тремя десятками ноутбуков приходится пользоваться не только начальной школе, но и всем ученикам на занятиях информатикой и технологиями. А также на внеурочных занятиях. Поэтому ноутбуки все в деле, и спрос на них огромный – учеников в школе около тысячи.

Эти же ноутбуки используются на олимпиадах и на ЕГЭ. Для проведения ЕГЭ с ноутбуков стирают всю информацию, включая установленные на них лицензионные программы для 3D-моделирования и прототипирования. Это чтобы понимать напряженную ситуацию с компьютерами в школах и с программным обеспечением для них.

В 2017 году в школы Подмосковья началась широкая поставка дистрибутивов ALT Linux. Напомню, ALT Linux – это семейство дистрибутивов ОС с открытым кодом Linux, которое стало отдельной ветвью развития этой операционной системы на русском языке. Дистрибутивы выпускают компании «Базальт СПО» и «Альт Линукс».

Дистрибутивы поставляли путем закупки системой образования Подмосковья ноутбуков с предустановленной ОС ALT Linux. По сообщению на сайте компании «Базальт СПО» в 2017 году в образовательные учреждения Московской области проданы дистрибутивы операционных систем «Альт Линукс СПТ 7» с дополнительным набором образовательного программного обеспечения. А в 2018 году были поставлены также с предустановкой лицензии на ОС «Альт 8 СП». Общий объём поставок обеих версий операционных систем «Альт» составил более 40 тысяч лицензий, уточняется в сообщении. В школы других регионов России дистрибутивы ОС ALT Linux тоже поставлялись.

В нашу общеобразовательную школу купили около 70 ноутбуков с предустановленной ОС ALT Linux. Но применить в образовательном процессе эти ноутбуки оказалось невозможно ни для преподавания информатики, ни для проведения занятий по технологиям – главного, для чего массово нужны компьютеры на уроках в школе. Ведь работе с редакторами текстов и фотографий дети успешно и быстро учатся на собственных смартфонах.

Такая же ситуация сложилась и в других школах нашего города и Московской области. В каждой школе почти по сотне ноутбуков с предустановленной ОС ALT Linux годами без дела лежат штабелями в кабинетах завучей или в кладовках.

Если разматывать клубок проблем, связанный с массовой закупкой для школ ноутбуков с ALT Linux, то перечень этих проблем выходит немалый.

Перечисляю.

Первая загвоздка в том, что на ALT Linux невозможно установить именно те компьютерные программы, которые нужны не для развлечения или делопроизводства, а для профессионального преподавания языков программирования и компьютерного 3D-моделирования. Без этих знаний у подрастающего поколения никакой цифровизации экономики у нас в стране не получится.

Конкретизирую. Мои коллеги – преподаватели информатики – жалуются, что на школьные ноутбуки с ALT Linux установлен не PascalABC.NET, который используется на всех олимпиадах и соревнованиях по информатике, а также при проведении ЕГЭ, а Free Pascal, который на всех этих мероприятиях не используется. Поэтому в преподавании Free Pascal учителя информатики не видят никакого смысла.

Есть большие сложности с установкой на ОС ALT Linux популярных языков программирования Python и Си. То есть на ноутбуки с ALT Linux ни Python, ни Cи не устанавливаются, утверждают учителя информатики. Мои коллеги также отмечают, что даже редактор текстов LibreOffice, установленный на ноутбуках с ALT Linux, не в состоянии открыть документы, написанные в Word. То есть LibreOffice вордовский документ открывает, но страницы этого документа оказываются пустыми.

Я сама как преподаватель технологий жалуюсь, что ни одну программу компьютерного 3D-моделирования, которая необходима школьникам для подготовки к соревнованиям WorldSkills, на ALT Linux установить невозможно. Для участия в WorldSkills нужно владеть САПР либо Autodesk Fusion, либо Autodesk Inventor. Обе САПР устанавливаются с помощью дистрибутива американской компании Autodesk только на Windows. Версии для Linux нет. Но даже имеющуюся Linux-версию программы Autodesk Maya для создания компьютерной графики установить на ОС ALT Linux тоже нельзя. ALT Linux и Linux в этом смысле разные вещи.

Есть две отечественные САПР: «Компас-3D» и ADEM. Но, во-первых, они тоже предназначены только для Windows. А во-вторых, организаторами WorldSkills они не приветствуются – что меня тоже огорчает.

Не устанавливаются на ALT Linux и программы для обработки и печати компьютерных моделей на 3D-принтере. Они тоже сделаны под Windows.

Ещё одна проблема в том, что ноутбуки куплены школам зря. Ноутбуки вообще не годятся для занятий информатикой и компьютерным 3D-моделированием на качественно высоком уровне. Им для этого не хватает ни мощности, ни производительности, ни размера экрана. Для программирования и 3D-моделирования нужны мощные и быстродействующие настольные компьютеры с большими экранами. Именно такие компьютеры закупают для училищ, техникумов и колледжей, где учат квалифицированных рабочих и технических специалистов среднего уровня образования. Учиться 3D-моделированию на медленных ноутбуках с маленьким экраном – просто мука, на которую добровольно отважится не каждый школьник.

Ноутбуки больше, чем десктопы, подходят для робототехники, но среды для программирования роботов (начиная со Spike и заканчивая Arduino) тоже работают, в основном, на Windows или на Android. Разработчики этих сред программирования рекомендуют использовать планшеты – это действительно удобно. Однако на старые планшеты эти программы не устанавливаются из-за высоких требований к мощности и производительности процессора. (Говорят, школам закупали и планшеты, но их никто в школах не видел.) А сейчас новые смартфоны мощнее старых планшетов.

Купленные за последние десять лет ноутбуки с ALT Linux уже морально устарели. Но уж если эти ноутбуки пылятся в кладовках, то лучше их как-то использовать, пока они хоть на что-то способны.

И тут вылезает следующая проблема: переустановить отечественную ОС ALT Linux на платную лицензионную Windows или на бесплатную американскую Linux на школьных ноутбуках невозможно. Органы управления образованием такую попытку переустановки категорически запрещают, поскольку это действие будет истолковано как нецелевое использование государственных средств, потраченных на покупку ноутбуков с ОС ALT Linux. Следуя этой логике, приходится заключить, что цель массовой закупки государством дорогущих ноутбуков с ОС ALT Linux для школ состояла в том, чтобы разместить их штабелями в кладовках.

Перечисленное – только часть проблем из клубка информатизации и цифровизации школьного образования. И складывается впечатление, что этим клубком толком никто не занимается. Нет ни ясной цели закупки оборудования, ни ясной политики по этому поводу, ни чёткого плана действий. Есть шараханья из стороны в сторону. И нет никакой ответственности высших эшелонов органов просвещения за это.

Очевидно одно: практически все необходимые для современного технологического образования компьютерные программы разработаны для Windows. Значит, либо нам нужна отечественная ОС, подобная Windows, либо нам нужна защита наших данных и наших бюджетов от аппетитов компаний Microsoft, Autodesk и других производителей необходимого в образовании и промышленном производстве программного обеспечения.

Либо нам нужно законодательно ограничить использование зарубежных САПР на территории нашей страны и поддержать финансово производителей отечественных САПР для разработки версий под ALT Linux. И стимулировать работающие в России промышленные компании для перехода на отечественные ОС и САПР.

Школы, техникумы и вузы обучают студентов работе с тем ПО, которым пользуются их будущие работодатели. А большинство российских работодателей используют американские (Autodesk) и французские (Dassault Systemes) системы автоматизированного проектирования.

Соревнования же WorldSkills имеет смысл обсудить отдельно в свете отечественного продукта – начиная с их организации, заканчивая их результатами.
  • avatar
  • 1
  • .
  • +15

47 комментариев

avatar
одна федеральная структура купила МФУ. много! только катриджи к этим МФУ нельзя притулить левые, а оригинальные стоят как полМФУ. в итоге при окончании тонера в МФУ его просто несут на склад и берут новый.
и вот уже в одно
avatar
Что одно в одно? куча ебанутых учителей говорят что на линукс нельзя поставить среду разработки для с и питона? совсем ебанулись чтоли. всех бы на ковер собрал.
avatar
не на Линукс а на Алт Линукс, или на альт линукс это ставится? Автор говорит что проблема конкретно в этом ОС. Я в них не силен, ради любопытства спрашиваю)
avatar
Да в жизни не поверю там же все одинаковое по ядру.
avatar
«Начиная с 2000 года началось замещение пакетов Mandrake собственными сборками, значительное изменение системы сборки и макросов пакетного менеджера RPM. К версии 3.0 (2005 год) все пакеты Mandrake, инсталлятор и система конфигурирования были полностью вытеснены собственными разработками ALT Linux Team. Сейчас дистрибутивы ALT Linux являются отдельной ветвью развития Linux и не имеют никакого отношения к Mandrake или Mandriva
avatar
вот я спросил — изучайте:
forum.altlinux.org/index.php?topic=45533.0
avatar
HTML тоже нет, угу. И PHP с mysql для изучения программирования. Хыхы.
avatar
Ну, в принципе, ответили нормально там на форуме, но особого энтузиазма и защиты сей дохлятины не увидел. Я застал самое начало этой дичи. Прислали диск с этим обрезком -директор школы попросила поставить на «пк секретаря». Поставил и все — отчитались и забыли про него… Всё для сраной галочки, как всегда в этой стране — импортозамещение на бумаге ) А бабло-то нехилое судя по всему потратили. Затем приставов заставили внедрить линух — там админы вообще побежали кто-куда, а приставы до сих пор в досовской шляпе тыкают — сам видел )
avatar
PascalABC.NET – это язык программирования Паскаль нового поколения, сочетающий простоту классического языка Паскаль, ряд современных расширений и огромные возможности платформы Microsoft .NET.
Оне хочут винду. Потому и не то и остальной хайп. Микрософт теряет клиентов, надо нагнать говен в интернете. Хуй им. С язык родной для линуха, как и питон. Паскаль он и есть паскаль как и был им до появления винды, .NETа и лоббирования интересов через интернет.
avatar
мне редактировать свои сообщения нельзя после какой то движухи с админами.
а так комп обновил страницу на полуслове. а писать в следующее было облом. раз так то пусть так и остается.
avatar
Не не, для всех стоит 1 час на редактирование. Но ебатория с часовыми поясами в профилях и в БД все и ломает. Видимо нужно поставить 24 :)
avatar
УжОС как он есть.
avatar
Вы писали в поддержку АльтЛинукса? Что они отвечают?
А в МинОбразования? Они что ответили?
avatar
просто буки покупаются из реестра отечественных производителей… Аквариус и Депо))) ценник процентов на 20 выше тех производителей, которых нет в реестре;)
avatar
Бааа! Какие люди!!! Я думал тебя марсиане похитили лет 6 назад )) Рад.
avatar
хех)
avatar
что мешает в них запихнуть вражеские окна
  • HOHO
  • +1
avatar
Да они бы и рады, просто не хотят что бы их за нецелевое расходование средств хлопнули.
avatar
для тех кто не знает что такое целевые средства. ликбез.
на места дают мало денег обычно (а то не дай бог местный чиновник отмоет много без участия свыше). поэтому центр покупает сразу на всез по 100-500-1500 штук.
родилась под деньги в правительстве какая нибудь программа типа «повышение грамотности школьников» по которой надо достичь уровня 75% охвата компьютерами учащихся.
выделили охулиард и понеслась. где то в минсвязи или еще где кого назначили главным распорядителем родилось это ущербное техзадание. потому что деньги дали сегодня а завтра уже надо потратить и спрашивать регионы «а что вам надо» времени нет. а может ашот зашел и сказал что у него как раз есть миллион компов и он не забудет если укажут их характеристики в тендере.
все торги прошли. компы распределены.
казалось бы все. злись на кухне что дятлы купили туфту, накатывай винду, убирай блокировки принтера и в путь.
нет.
вторая часть.
так как закупка была по госпрограмме а по ней деньги ЦЕЛЕВЫЕ то их проверяют все надзорные органы. вначале казна, потом прокуратура, потом минсвязи, минэкологии, промышленности и вышестоящее гороно еще сверху требует 150 отчетов по тому как, где, кем, сколько учащихся уже, сколько только начали, сколько им лет, а сколько из них необеспеченных семей, есть ли среди них многодетные, а эмигранты и тд. и это в период 5 лет после закупки.
и не дай бог вместо линукса что по контракту там обнаружат винду. или сломанное что то, перечипованное не дай бог.а если комп для ребенка попал в кабинет завуча… секс будет на всех уровнях. поэтому эти приблуды должны отстоять не менее 5 лет в том виде который описан в контракте. желательно отфотать и сдать на склад не касаясь.
вот через 5 лет и будут залепухи в них напихивать и работать на них кому угодно.
а самая вишенка что даже если они стоят на складе приходит казна и спрашивает — а какого вына компах не работаете?! мы вам для чего их покупали?! пишем акт и в недостатки определяем.

поэтому слово ЦЕЛЕВЫЕ или по госпрограмме это для контрагента полсмерти.
не зря все наши стройки с уголовными делами. еще не построили а уже контроль денег пошел со всех дыр.
avatar
в заместо казны КРУ (контрольно-ревизионное управление. регионально-минфиновская структура)
avatar
И кого они обучат? Пользователей окон? И нахуя обучать пользователе потребителей окон?

Сеть Пятерочка полностью построена на линухах. Все ПО, весь документооборот, все емейлы, все вообще все, ТСД, мобильные принтеры, кассы самообслуживания всё.все.все. И норм. А это контора в подметки не годится по возможностям с государством. Знаешь в чем разница? А оттуда ноющие долбоёбы? не готовые работать, просто вылетают как пробки.

Пользователь винды — уволен нахуй. Не умеешь опенофис — уволен нахуй. Не нравится Тандербёрд — уволен нахуй. Программист заточенный рисовать формочки .NET — уволен нахуй. (уволен = не принят на работу и не умеешь, но готов научится — тоже прокатит)
avatar
есть эл. подпись под криптопро — добро пожаловать в винду. базы в эскуэл (гибдд, мчс, мвд), хочешь взаимодействовать — в винду. секретка на компе — 90% в винду приглашают. гос орган с казной на связи — винда, контракт свыше 600 т.р. с государством — добро пожаловать в винду
avatar
всех УВОЛИТЬ


avatar
Не совсем понятно, зачем нужно всё тобой перечисленное на учебном ноуте, на котором дети учатся программировать?
avatar
Так автор не о учащихся детях говорит а о уже обученных потребителях которых предлагается уволить/не брать на работу. Упомянутый состоявшийся программист .net не обучается в школах, о которых идет речь в посте. Он уже обучен.
avatar
Не будем отклоняться от основной темы про 70 ноутов и учителей, которые не могут с ними работать.
avatar
есть крипта под линь) под базы можно оставить один виндовый сервак, под секретку тоже уже есть линёвые варианты)
те же приставы в итоге перешли… хотя тоже с казной взаимодействуют
avatar
как бы не хотелось этого признавать… :) но у линёвых с каждым годом всё больше шансов зайти к госам…
avatar
а кого они хотят обучить, программистов? Нужно то да нет нажать и кресик в углу. нахера рядовому пользователю нужно знать sudo apt get update upgrade, или yum linux разный, на серверах это вещь. и то в окнах доменная сеть имеет преимущество. Если окна вражеские а линукс патриотический, то в нем также найдутся закладки в будущем и писался не только отечественными програмистами. что мешает отечественную сборку астравиндовс сделать?
avatar
мелкомягкие предоставили ядро винды для сертификации (ещё с хп)… остальное закрывается отечественным софтом, так же сертифицированным)
так же имеются сертифицированные обновы для сертифицированной винды:)
да и АДшка под линём уже есть)
avatar
хм, не знал. linux для программистов, кали линукс для хакеров, виндовс для пользователя, ну не претендует линукс на место виндовса, он для другого, это нужно быть извращенцем, чтоб на современный комп ставить линукс.
Для пользователя, виндовс норм, хотя в виндовс 11 переусердствовали.
avatar
XP — форева!
avatar
Поставь последнюю убунту и не заметь разницы с виндой. (точнее заметь насколько там круче всё)
avatar
ставил, кому как. Меня лично устраивает и 11я виндовс. Слежка там какая то, сбор информайии меня не парит вобще. С виндой проблем с софтом меньше, мне нужен полноценный офис, ну и современные игрушки без проблем запускаются.
avatar
А программист это в первую очередь про алгоритмы-же. Тыж как сам Итшник, видишь тут диссонанс. Дело даже не во вражеский/невражеский, дело в бабках — раз, в воспитании два, в приоритетах наа будущее три. ИИ Линукс туну простооо как глоток чистой воды в болте проприетарщины.

что мешает отечественную сборку астравиндовс сделать?
Отсутствие невиндовых программистов, не? Все были под Вин заточены. Теперь НЕТ.
avatar
Сеть Пятерочка полностью построена на линухах.
И что, значит линух самая безопасная система? нет, в интернете куча примеров, как пятерочку взламывали, у линуха нет хозяина, за отдельными сборками следит добровольное сообщество. если андроид тоже вроде как линух, но за ним гугл следит, а за линухом кто… за отдельными сборками следит то. Ну если откинуть суждения про безопасность, то для десктопов и буков наиболее интуитивный интерфейс идет от эпл, но менее функционален, потом микрософт, потом от всемирного сообщества линукс, не знаю, почему это признали именно российской разработкой, почему бы не придумать чисто российскую систему, кстати говорят, если виндовс 11 на ассемлере написать она будет весить 100 мегабайт.
avatar
почему бы не придумать чисто российскую систему
правда тыщу лет уйдет, но куда нам торопится.
avatar
Спасибо, была у нас уже российская система Спутник. Сколько туда бюджетных денег ушло и где она теперь? ) Это при том что движок браузера Хромиум разрабатывался не самими, а врагами из злой корпорации Гугол. Яндекс браузер кстати тоже работает на Blink, разработанном тем же Гогол. Интересно сколько, бюджетных денег давали на разработку гуглового движка). В общем, боже храни загнивающих Торвальдса и Гугол)))
avatar
на ассемблре rufus программа написана… кому эта прога не знакома, ставим -
avatar
Этому говноеду все что русское — хуево. Шли его нахуй, он вырусь. Лохол наверное.
avatar
Rufus не русская разработка, невежественный ты ебан.
Слать нужно мерзких гнид типа тебя. С такими согражданами как ты и никакие враги не нужны. Обвиняет и распространяет дезу еще хлеще чем русофобы где-то там. Смотри как бы Тебя в чем-нибудь не обвинили, заебешься разгребать.
avatar
я и не говорил, что руфус отечественная разработка, это пример, что можно с нуля написать не пользуясь заготовками.
avatar
Знаю что не говорил, это не в твой огород камень)
avatar
rufus не ставится — он работает сразу ибо exe-шник )
avatar
Да все не безопасно в конце-концов. Никаких тут «И» быть не может.

А андроид прихвачен пидорами из гугла. нтерфейс идёт от линуха, потом некоторые плюхи винда встраивает.

Крайне рекомендую позырить фильму. Нам, Итшникам это смотреть по кайфу должно быть.

Про асм и сотню мегабайт смешно получилось.
avatar
учителя ПОносова помнишь?
avatar
Мы помним. Тупые менты, выращенные на ворде и винде — зло. Срубили палку так, что Билл Гейтсу икается.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.