Компьютеризации магаданских школ осталось жить 4 месяца.

Несколько лет назад во все российские школы был по федеральной программе поставлен пакет программного обеспечения «Первая помощь».
Этот пакет включает в себя дистрибутивы и лицензии на ОС MS Windows (несколько вариантов, включая серверные системы), MS Office, графические пакеты, среды разработки, антивирус, словарь и прочее прикладное ПО.
Всё это позволяло (вкупе с бесплатным ПО) обеспечить практически все задачи обучения.

С 01 января 2011 года действия лицензий на почти весь набор, в том числе на все продукты MS ПРЕКРАЩАЕТСЯ.

Итак, все компьютеры в магаданских школах с боем курантов превращаются в тыкву. На нелицензионное использование ПО в школах директора и ответственные сотрудники уже не решатся. В соответсвии с соглашением жесткие диски придется отформатировать, компьютеры можно будет уносить в подвал, вместе с интерактивными досками и проекторами. Далее изучение информатики и других предметов, где учителя применяют компьютерное оборудование, продолжится в тетрадках. Как в благословенных 80-ых годах.
Поздравляю вас, товарищи!



Надо признать, что не меня одного беспокоит техническое обеспечение школ.

Правительство решило, что больше не будет платить мелкомягким, а вместо того переведет российское среднее образование на свободное ПО.
Называются цифры. В регионах предполагается перевести на такое ПО до 30% школ. На это даже было запланировано выделение нскольких сотен миллионов рублей. Потом, правда, сумму значительно сократили. Об особых успехах пока не слышно.

Несколько регионов, в частности Татария, назначены пилотными в плане перевода на свободное ПО.

Майкрософт сделал свое предложение, обращенное непосредственно к субъектам РФ. Они предлагают продлить существующую лицензию на ОС и офисный пакет (не на другие свои продукты, входящие в «Первую помощь») за сумму в 8 долларов за год за один комп. Письмо было направлено в регионы в конце 2009 года. magspace.ru_ms.rar (852 Kb)

Министерство образования оперативно отреагировало на надвигающуюся угрозу. И уже в июле 2010 направило свое письмо в регионы с предложением выкручиваться самим.

Не далее как сегодня в одной из наших школ состоялся разговор с заместителем министра образования. На прямой вопрос о том, что делать в данной критической ситуации, он ничего вразумительного ответить не смог.

Также был разработан и с мая начал поступать в регионы пакет «Первая помощь 2.0», содержащий то самое свободное ПО, которым предполагается заменить проприетарные программы.

Это 5 дистрибутивов линукса отечественной сборки.

Гугление показало, что качеством дистрибутивов дело обстоит очень уныло. Несовместимости, отсутствие драйверов на простейшую периферию, глюки.

Итак, что делать теперь в оставшиеся 4 месяца? Школам остается два варианта. Первый — переход на линукс и бесплатное ПО.
Мой вывод — это абсолютно нереально.
Причины:
— низкая компьютерная грамотность учителей,
— никакого обучения учителей не ведется,
— отсутствие необходимого ПО для решения ряда важных задач,
— необходимость в каждой школе иметь грамотных администраторов, которых нет,
— низкое качество ПО под линукс вообще,
— будут потеряны наработки нескольких лет.

Задача перевода всей техники школ на другую платформу сейчас невыполнима.
А стоимость владения решениями на основе линукс, если переходить на нее грамотно и по правилам, превысит решения на виндовс в разы.

Второй вариант — областное управление образования должно за счет местного бюджета оплатить продление лицензии на продукты MS для всех школ области. Насколько мне известно, работа в этом направлении не ведется. А по уму, она уже должна быть завершена.

Это, кстати, не решит всех проблем. Придется убирать файнридеры, касперского и т.п. и заменять бесплатными аналогами. Или оплачивать за счет родителей каждой конкретной школы.

Но прекращение использования Windows в качестве базовой ОС для комплекса вычислительной техники школ приведет к моментальному коллапсу. Через 4 месяца.

Кто знает о проблеме больше?
Как обстоят дела в школах, где учатся ваши дети?
Зайдите к директору, спросите, как будет преподаваться информатика в третьей четверти.
  • avatar
  • .
  • +56

130 комментариев

avatar
Состав комплекта СПО и технические требования
Лёгкий Линукс (2 CD-диска)
Для компьютеров с частотой процессора от 233 МГц и объёмом ОЗУ от 128 Мб, CD-ROM.
Линукс Юниор (2 CD-диска)
Для компьютеров с частотой процессора от 667 МГц и объёмом ОЗУ от 256 Мб, CD-ROM.
Линукс Мастер. Учебно-методические материалы (1 DVD-диск)
Для компьютеров с частотой процессора от 667 МГц и объёмом ОЗУ от 256 Мб, DVD-ROM (рекомендуется процессор частотой 1,5 ГГц, 1 Гб ОЗУ)
Линукс Терминал (1 DVD-диск)
Предназначен для использования в компьютерных классах с сервером.
Аппаратные требования к рабочим станциям учеников: любой компьютер класса i586 с ОЗУ от 32 Мб; Ethernet-адаптер с поддержкой сетевой загрузки (РХЕ).
Аппаратные требования к серверу для класса из 12 рабочих мест- процессор х86 (2 ГГц), 2 Гб ОЗУ, 2 жёстких диска по 160 Гб.
Лёгкий Линукс Live CD (1 CD-диск)
Операционная система на базе дистрибутива Лёгкий Линукс на CD, не требующая установки на жёсткий диск. Рекомендуется для компьютеров с CD-ROM и ОЗУ объёмом от 128 Мб.
Линукс Юниор Live DVD (1 DVD-диск)
Операционная система на базе дистрибутива Линукс Юниор на DVD, не требующая установки на жёсткий диск. Рекомендуется для компьютеров с DVD-ROM и ОЗУ объёмом от 256 Мб.
avatar
А это проприетарное ПО из состава ПП 2.0
• Антивирусы и утилиты:
Kaspersky Work Space Security v.6.0.3.837
Обновления антивирусных баз для Kaspersky Work Space Security 6.0
Контент-фильтр
• Поиск: Яндекс бар 4.1.0
• Операционная система:
Microsoft Windows ХР Service Pack 3
Набор обновлений для Microsoft Windows 2000 Professional Microsoft Windows Vista Service Pack l
• Офисный пакет:
Microsoft Office 2007 Service Pack l
Microsoft 0ffice2007 File Format Converter
Microsoft Office 2003 Service Pack 3
• Графика и дизайн:
Компас-3D LT V10
Фигуры для Microsoft Visio Professional 2007
Adobe Creative Suite 4 Production Premium
• Программирование:
Microsoft Visual Studio Pro 2008 Rus
Embarcadero: Delphi 2009
Embarcadero: C++ Builder
1С: Предприятие 8.1 Версия для обучения програмированию
1С: Предприятие 8.1 Информационные материалы по платформе
• Управление школой:
1С: Управление школой Бухгалтерия для бюджетных учрежде¬ний
1С: Управление школой Зарплата и Кадры
1С: Управление школой ХроноГраф 3.0 Мастер
1С: Управление школой ХроноГраф Оплата Труда
1С: Управление школой ХроноГраф Тарификация для Бухгалтера ПРОФ
1С: Управление школой ХроноГраф Школа 2.5 ПРОФ 1С: Управление школой Школьня библиотека
1С: Управление школой Справочник «Образование, наука, инно¬вации»
1С: Управление школой Информационно-техническое сопро¬вождение

В ПП 1.0 было еще и другое ПО, используемое пока.

Это то, что школы теряют, видимо, уже насовсем
avatar
Апокалипсец, однако.
p.s. в 13-й гимназии где-то в феврале-марте общался с директором, к ней приходила некая дама, и из разговыора я понял, что гимназия 13 пересаживается на маки
avatar
крутовато! я рад за них.
avatar
Маки это конечно кошерно, но в рашковском образовании бессмысленнои беспощадно.
avatar
я извиняюсь за дурацкий вопрос, но у яблок есть серверные ОС?
avatar
Mac OS X Snow Leopard Server, гугли.
avatar
pps: этот лёгкий, тяжелый и прочий линукс — это что? какова платформа (предполагаю, что патриотично всовывают ATL)
avatar
угу, Альт
avatar
Был у наших еще проект Linux XP desktop, наскока сами позиционируют, прост аки винда. Но тока проект коммерческий, и с минобразования, по моему, не связанный
avatar
И вообще этот дистр — запредельное говно.
avatar
говнее не бывает. у меня коробочка есть
avatar
чесн говоря не понимаю что такое низкая компьютерная грамотность. особенно по отношению к учителям. толковые ученики изучают в общих чертах линукс за неделю-месяц. неужели учителя глупее учеников?
да и особо не нужно этот линукс изучать. установка линукса, установка пакетов программ. работа с браузером, гимпом, каким нибудь видеоредактором, DVD-студией и… и все… гугл рулит.
avatar
началось…
ничего, что не во всех линухах можно просто флешку вставить и пользоваться? В некоторых ее нужно монтировать набором матерных слов. Одно это пиздец и окончательный диагноз.
avatar
Не, я конечно понимаю что слака это труЪ, но её наврядли будут устанавливать в школах.
avatar
Ты видимо давно на Линуха смотрел. У меня и дома и на работе Федора 12 стоит, уже почти год. Зеркало обновлений развернуто в город. Отличие от Винды тока в дизайне и некоторых траблах запуска игр. Для работы и обучения — Линуха самое то.
avatar
омг…
да, не подходит линух для школ
avatar
Это почему? Что там такого сложного и непонятного, с чем не разберуццо учителя и школьники?
avatar
я же перечислил причины.
Ты не подходи с позиций красноглазиков. А смотри с позиции учителя физики, который только-только с виндой обращаться научился
avatar
раз он освоил винду, да еще только-только (в смысле только что) то и линукс освоить труда не составит. что там трудного по сравнению с виндой? только не надо про управление интерфейсами с командной строки, настройку Xorg и прочий олдскульный гемор.
avatar
хто будет ее хотя бы ставить?
Кто будет сети разворачивать?
Где, блять, взять нужное ПО?

Речь не идет о «сунь в отдельно-стоящий комп двд, нажми ок, работай» Так нихуя не бывает, во-первых. В0-вторых, речь идет о системах, а не о домашних компах для поинтернетиться
avatar
Это проблемы учителей прежде всего. Надо учиться.
avatar
бля…
пиздец просто какой-то…
хорош хуйню пороть.
avatar
бред не неси
avatar
я в инете читал об этом. Уверен, и тут найдутся те, кто подтвердят мои слова.
avatar
Дык это давно было :) Щас и флешки с ходу определяюццо, и фотоаппараты, и, блять, даже ЛПТ-принтеры :)
avatar
только сегодня читал о такой проблеме в EdUbuntu — спецовая сборка для школьнегов
avatar
А это уже проблемы кривых дистров, коих тысячи.
avatar
т.е., это проблема всего линуха.
avatar
Да потому что линукс это УГ. Я конечно, вдохновившись надкусанным яблочком, начал бы доказывать что макось будет идеальна для образования, но обучившись работе в мак ос будет несколько непривычно работать в винде и линупсе (в силу больших различий в интерфейсе, ПО и периферии (если использовать кошерную эппловскую)). Выходит так: винда — понятно, удобно, но по уебанским условиям, линупс — халявно, открыто, но мозгоёбно, макось — удобно, практично, но требует кошерного оборудования (хотя при учёте стоимости ПО для ПиСи — примерно одинаково) и с совершенно другим интерфейсом. Остаётся один вопрос: что юзать?
avatar
Я не готов платить многие % из своих налогов Майкрософту, только потому что учителям впадлу на линух учиться. Пусть осваивают.
avatar
ты — сказочный долбоеб
avatar
Если в школе будет целью научить думать и разбираться в матчасти — *никсы окажутся предпочтительнее. Но для этого, к сожалению, нужен мозг.
avatar
Дело в том что для Mac OS мозг не нужен. It just works.
avatar
не развращает? ;-) это же прямой путь к гиперпотреблению. все равно что купить фен, который сразу работает без конфигурации скорости и температуры потока (но, возможно, пересылает информацию о частоте сушки и предпочитаемых режимах в тефаль дот ком, а так же необходимо покупать новые режимы щадящей сушки).
avatar
Компьютер — инструмент, а инструмент не должен заставлять пользователя лазить в дебрях настроек. Инструмент должен работать на пользователя, а не пользователь на него. Мак в этом плане идеален.
avatar
Если пользователь не будет ничего знать об инструменте, то он сравним с обычным ПОЛЕНОМ.
avatar
этому учат в высших учебных заведениях.
школы — все таки больше дать необходимый минимум знаний, необходимых для дальнейшего самообразования.
т.е. научиться читать, писать, считать, знать наиболее известных писателей, ученых, деятелей. м?
avatar
Полагаешь, что мышление к числу базовых навыков не относится? Жаль, если это так.
avatar
с чего такие выводы? мышление у нас есть. и научить мышлению имхо невозможно. оно складывается из всего что окружает человека. и как правило в первые 7 лет.
avatar
В том и плюс СПО, что разных дистров дохрена. В винде если что-то не поддерживается, то оно не поддерживаеццо. В линухах достаточно найти подходящий дистр.
avatar
это минус. Если там нет кракозябр в аське, то там не поддерживается твой принтер, если поддерживается принтер, то все нужно конфигурить мегабайтами команд в командной строке. Если не нужно конфигурить, то она просит гектар памяти, а его нет нихуя.

Ни одного нормального дистибутива из «тысяч» нет. Это факт.
avatar
Ты необъективен. Ты рассуждаешь о том, про что читал. Я рассуждаю о том, с чем лично сталкиваюсь. У меня на работе около 40-ка машин на линухах. Система устанавливается именно так: «сунь в отдельно-стоящий комп двд, нажми ок, работай». Машины все разные, от убогих до нормальных. Проблемы конечно есть, но решаемы, и не «мегабайтами команд в командной строке», а обычным ГУИ.

Если не нужно конфигурить, то она просит гектар памяти, а его нет нихуя.

Эм… А семерка чо, на 128 Мб работает? По лицензионному соглашению ее конечно можно даунгрейдить до ХР, тока кто этим будет заморачиваццо? Ее воткнут на то что есть и будут думать что усё, дело сделали.
avatar
Ты рассуждаешь о том, про что читал.
все врут?
Я рассуждаю о том, с чем лично сталкиваюсь
я не сомневаюсь, что у тебя или у какого-то бородатого одмина всё работает. Но нам нужно в школах в руках учителей.

При чем тут семерка? Ты школьный парк представляешь? Там XP с трудом.

Просто любой базар о дистрибутивах заканчивается распрекрасной сборкой, которая требует гектара и двух ядер. А в других что-то не работает. Если ты — не красноглазик с 15-летним стажем.

Вот тупо. Мне нужна лингва. Ее под лин нет. Всё. Вопрос выбора ОС решен.
(выдергивание словарей незаконно, вайн — говно решение в принципе. Это чтобы ты не тратил время на поиск способа впендюривания лингвы под лин)
avatar
StarDict… Ну да ладно, я вижу что свое мнение ты менять в ближайшее время не намерен, так что закругляюсь…
avatar
в пень Стардикт
avatar
если лингво не работает, то и линукс не нужен?
может вам и майкрософт офис 2010 в линуксе нужен, опенофис в пень?
в линуксах все работает только у бородатых красноглазиков с 15 летним стажем?
вы какую сборку линукса пытались ставить что он у вас лютую бешеную ненависть вызвал?
avatar
если лингво не работает, то и линукс не нужен?
именно так.

И MS Офис мне нужен.
У меня есть самопальный комплекс тестирования. Там макросы внутри.

вы какую сборку линукса пытались ставить что он у вас лютую бешеную ненависть вызвал?
никакую не ставил. Ни разу не слышал о сборке, в которой бы не было никаких проблем.
Но ты задал неправильный вопрос. Нужно было спросить, какую сборку линуха способна поставить 50-летняя учительница физики, развернуть ее на класс, поддерживать в работоспособном состоянии и легко объяснять ее ученикам.
avatar
И MS Офис мне нужен.
У меня есть самопальный комплекс тестирования. Там макросы внутри.

Луиш, мы все в ональном рабстви у Микрософт, да святится имя ея, и не вздумай роптать когда будешь приносить ей своего первенца в жертву. :)
А учительница физики пусть ставит крайнюю сборку Бубунты и проклинает олигархические клики.
avatar
А учительница физики пусть ставит крайнюю сборку Бубунты и ебётся с глючным бутскрином.

fixed
avatar
Люди старой закалки одолеют любую напасть, в отличие от иных сопливых слюнтяев.
avatar
Да Фига небось про слаку читал.
avatar
Это ты сейчас про что написал?
Толковые ученики кого? Кто учитель толковых учеников?
И кто будет учить линуксу учителей?
avatar
Линуха просты, а учителя сами пусть учатся!
avatar
ты — клинический идиот?
avatar
а что, были особые курсы для учителей по виндусу??? я конечно могу такое представить, но верить отказываюсь.
avatar
Тащемта, что характерно, были для преподавателей такие курсы. И, по известной причине, совершенно бесплатные.
avatar
одного не понял с каких пор винда начала иметь срок годности три года??? она не бессрочна??? или у них свой тип соглашения???
avatar
да
avatar
Я ЗНАЮ О ПРОБЛЕМЕ БОЛЬШЕ! ТАК ЭТО МОЯ ПРОБЛЕМА! да, в большинстве школ магадана нелицеприятная картина ( из моих клиентов только в 2-х еть эти пакеты до ДЕЙСТВИТЕЛЬНО 2011 года. никто, а особенно незаинтересованные учителя информатики не подымают этого вороса. Тупо знаю где лежат эти пакеты без дела! А знаю школы где хотели бы их но их не допустили к этому(ужасно корумпированное управление образования в Магадане-не боюсь скзать мне похер! Фамилии не назову итак...)1 школу заставили поставить линух-я поставил-для видимости н комп за которым даже никто не сидит и МИНУС-эти пакеты не знают почти всех принтеров в школе!!! А насчет программы в целом напишу сейчас президенту-благо есть канал, а там уж не обессудьте… я сам преподавал математику, физику и информатику 1 год и рад что не один из моих учеников не сел в тюрьму а все либо техникум закончили либо институт! Сильно я сейчас разозлен этой новостью-простите за резкость… напишу ждем результатов опубликую ответ…
  • djd
  • +1
avatar
Надеюсь ты для президента хоть исправил грамматические ошибки? :) А то как-то не кошерно получиццо :)
avatar
ага, на такое заявление опять будет ответ с улыбкой: «при наличии вашего адреса, губернатор вышлет вам рынду незамедлительно».
avatar
поверь не исправлял я ж синий как вся страна мне пофигу но вроде запятые ставил )))
avatar
что конкретно делается нашим управлением образования?
Просто ждем пиздеца?
avatar
я предлагаю вот что.
Ты знаешь ситуацию в паре школ. Я знаю ситуацию в 17-ой.
Давай, уточнимся. Узнаем, что происходит в других школах. (Помогайте все!)
Узнаем, что делает управление образования. Я думаю, они там не чешутся.

И будем выходить с материалом на губернатора. Вопрос нужно решать. Время уходит.
Всем ведь похуй. А кто еще его будет решать, если не мы?
avatar
давай решать я уже наехал на мэра, он на УО а там позвонили моему боссу и мне дали понять, что не стоит… но мне ваще пох я их всех если не перестреляю лентяев то пересажаю… а материал я могу подготовить по заказу граждан красивый и вразумительный. пиши в личку ддам телефон свой
avatar
ты потише про выстрелы. а то выглядишь как тот командир, который заорал «в атаку!». а сам остался в окопе, когда вся рота дернула вперед.

ребята, чтоб решилась эта проблема, надо чтоб свое рыльце в пушку сунул депутатище с имеющимся у него рыльцем в пушку в сфере ПО и железа. тогда эффект будет. этот депутатище и продернет все через игольное ушко депобраза.

для продвижухи этой проблемы по некомерческому руслу могу дать выходы на 2 журналистов совестливых, которые способны в своих СМИ эту тему поднять. она острая и их издания только выиграют. пишите в личку фигу, диджейди
Кто-то написал фигню.
avatar
эти пакеты до ДЕЙСТВИТЕЛЬНО 2011 года
а НЕ до 11 года — это как?
Может, просто они не запросили ключи в свое время?
avatar
тоже самое в федеральных конторах… причём срок: конец 10-го года отчитаться о переходе на СПО =-)
а про обучение виндовых админов и «прочих тёток с бухгалтерии» ни слова =-)
рекомендовали один дистрибутив отечественной сборки MOPSLinux и для серверов и для рабочих станций =)))
вспоминаецо как Нургалишвили приказал победить срочно коррупцию...
Россия чо
avatar
кстати! ненавидимые мною пристава-ррррррррр ски нах!!! перешли на СПО, но не без моей помощи однако…
  • djd
  • 0
avatar
Два года назад областное управление образования объявило о том, что в ближайшее время магаданские школы будут переходить на свободное ПО, что соответствующие пакеты уже закуплены. Это было опубликовано в прессе, могу к вечеру указать точную ссылку. Однако, судя по всему, этот переход так и не произошел. Единственные люди, которые пытались продвигать какие-то альтернативы майкрософту в местных школах (тех, с которыми я сталкивался) — это отдельные энтузиасты.
avatar
да, это просто треп ни о чем был. Как о нанотехнологиях.
avatar
Скоро Российская система выйдет же!
  • Gorg
  • 0
avatar
Ага
Bolgenos называется
avatar
Я вот рботаю по компам в школе, типо техник ОиВт, лабарнот по ПО. Системный администратор своего рода. Сейчас вот поступило распоряжение на все компы поставить линукс.
Я вообще не представляю как это будет выглядеть, большенство учителей и в вендле немогут нормально работать, да и я не особо силён в настройках линукса по части сети и общего доступа…

Через жопу вообщем всё:( как всегда
avatar
*работаю *лаборант *венде

Пара клаву менять
avatar
*Пора пора...
avatar
Что понимается под «работа в винде»? Разве не с ПО работают?
avatar
угу, с ПО.
Он о несколько другом говорит. Если человек сохранил файл не на Рабочий стол или в Мои документы, он его уже не найдет никогда. Таких людей полно. Вот это и можно называть «еле-еле умеет работать в винде».
avatar
Специально джля забывчивых людей в Windows Vista появился удобный поиск документов и файлов. Такой-же есть в linux. Если человек не понимает куда он сохраняет файлы то ему без разницы что виндовс что линукс. Скорее всего техперсонал недостаток своих знаний перекладывает на пользователей.
avatar
Да и кто вообще сохраняет файлы за пределами домашней папки?
avatar
рррр.
ты говоришь о совершенно не относящихся к теме вещах.
Да, было бы отлично, если все наши учителя еще десять лет назад вызубрили под руководством опытных преподавателей Фигурнова.
Но реальность другая. Им кто-то показал, какие четыре кнопки в ворде нажимать, чтобы документы печатать.
Дай им чуть другой интерфейс — всё, приехали.
Не говоря уже каких-то директориях etc…

avatar
Это «приехали» наступает уже от перехода на office 2007/2010 с его ленточным интерфейсом. И не надо лезть в /etc. В реестр-же на лазают.
avatar
ты что пытаешься доказать? Я не понимаю.
avatar
Для неопытного пользователя нет разницы между linux и windows?
avatar
Ситауция тут такова.
Утро в офисе коммерческой фирмы.
Входит директор, швыряет на стол диск с дистрибутивом:
— Шоб завтра всю венду и все свои консультанты и одноэски нахуй снесли. Для вас — ламеров, нет никакой разницы между линухом и вендой.
И шоб всё работало, как раньше.

Выходит.

Никаких сисадминов в конторе отродясь не было. Ни на какие курсы даже пользователей никто не ездил.

avatar
Сомневаюсь в будущем фирмы с таким директором.
Со школами ситуация иная — когда закупали пакет первой помощи то сразу сказали что после окончания срока лицензии, дальнейшие закупки будут производиться местными бюджетами. Не надо иметь семь пядей во лбу что-бы ещё тогда понять к чему это приведет в условиях сокращения местных бюджетов. Впрочем это проблема не школ а убогого администрирования исполнительной властью в путинской России.
avatar
теперь надо выбить деньги из администрации.
avatar
какая школа?
Работаешь на полный день или приходящий?
Скинь статистику по кол-ву компов под учебу и под административку.
Оцени, есть ли возможность найти используемое ПО под линукс.
Оцени, чего будет стоить обучить учителей навыкам.

В общем, интересует конкретная и развернутая информация.
avatar
1. Разницы нет, только в 3х школах магадана учителя информатики и малое кол-во других имеет опыт работы с linux
2. 25 учебных, 10 администрации
3. нет
4. официально учителей информатики уже всему обучили, тоесть были 2х часовые курсы на которых показали как отправить отчёт в spohelp, о том что вы поставили линукс. Тоесть какбы курсы были но неочём…
avatar
Нифига себе потребности в школах!
Adobe Creative Suite 4 Production Premium
Microsoft Visual Studio Pro 2008 Rus

А порши каены не закупаете для школ?
Две трети из списка ПО под Windows можно смело выкинуть или найти бесплатные аналоги.
avatar
от ОС так просто не откажешься…
avatar
Согласитесь, что просить деньги на Windows (для школ и Home Premium сойдет) и просить деньги на набор профессионального ПО это совершенно разные вещи.
avatar
я прошу именно на ОС и офис. Об этом прямо написано в топике.
avatar
Я сам не смотрел но вроде в Open Office от новелл (http://go-oo.org) есть поддержка макросов MS Office? Не смотрели?
avatar
в топике прямо говорится, что мелкософт предлагает винду и офис за 8 баксов. Отдельно винду они не предлагают.
avatar
нет, макросы майкрософт офиса остаются территорией майкрософта. структура документов открыта, но макросы исполнять запрещено. впрочем ничто не мешает прикрутить плагин для проигрывания макросов. либо использовать опенофисовские макросы
avatar
для школ сойдет и стартер. если разоряться на хоум, то и бейсик сойдет. нахера платить за полупрозрачный аэро?
avatar
для ВУЗов есть мелкомягкая программа, по которой ВУЗ платит немного бабла и имеет (в том числе каждый студент лично при желании) вообще все версии всех продуктов.
Так что, вижуал студия для школьников — это нормально.
avatar
Вузы и школы это совершенно разные потребители ПО ввиду специфики преподаваемых предметов.. Для школ не нужны дорогущие профессиональные версии! Вижуал студия Про для школьников это ненормально. Adobe Creative Suite Production Premium вообще за гранью добра и зла ;) Зачем два офиса? Зачем платный антивирус когда есть бесплатный Security Essential?
avatar
Напишите кто-нибудь сюда стоимость ПП 2.0
avatar
вся программа с 2008 по 2010 год стоила фед.бюджету 2,7 млрд руб.
Рейнман утверждал, что это 30 тыр на школу или 2 тыр на комп в год.
Тут речь о «Первая помощь 1.0».

«Первая помощь 2.0» включала в себя обновления (новые версии) программ первого пакета, т.е., без доп. бабла, и новый комплект СПО, который финансировался отдельно.
avatar
Важно.

План реализации стратегии развития информационного общества в РФ до 2011 года (Утвержден Президентом РФ 13 февраля 2010 г.)

п. 2.3 Обеспечение перехода общеобразовательных учреждений на использование разработанного пакета свободного программного обеспечения

Доля общеобразовательных учреждений, использующих разработанный пакет свободного программного обеспечения не менее чем на 50% имеющихся персональных компьютеров, в среднем по субъекту Российской Федерации, (процентов)
2009 г. – 13%
2010 г. – 25%
2011 г. – 35%

Из этого прямо следует, что никакой команды «Снести нахуй везде венду и поставить линукс!» от президента нет.

Нужно в следующем году в одной трети школ иметь 50% линуха и 50% винды. А в двух третях — винду. Итого — 83,5% винды.

А правительство нам показало буй вместо бабла на эту винду.

avatar
Луис, ну вот чо ты за панику поднял? За те деньги, что выделялись для Винды, можно заапгрейдить парк компов в школе и нанять нормального линухового одмина.

Почитал Academic and School Agreement, под действия которой попадают школы. Размер ежегодных платежей составляет 1/3 — 1/4 от платежей по Academic Open License. Т.е. через 3-4 года школы начинают переплачивать за Винду. Через 10 лет переплата составляет 3-4 раза. У школ денег дохера, чтобы переплачивать за проприетарное ПО? Или у государства?

Пличем это мудачье из мелкософта хитро поступило. У меня на работы мы используем Academic Open License. Там платеж единовременный. А вот в ASA — ежегодный. Эти гандоны навариваются на школах, а ты плачешь, что эту лавочку прикрывают. Странно как-то…

И откуда такое плохое мнение о преподавателях?

Дай им чуть другой интерфейс — всё, приехали.

Если в школах такие преподы — гнать их в шею. Преподаватели должны в первую очередь «учить учиться». Их это тоже касается. Лучше потратить деньги на обучение нормальных преподов, чем держать в школах стаю бездарей.

Как-то так…
avatar
За те деньги, что выделялись для Винды, можно заапгрейдить парк компов в школе и нанять нормального линухового одмина.
чаво?? За 30 тыр на школу в год?

Т.е. через 3-4 года школы начинают переплачивать за Винду.
ну, давай, купим полноценные академические лицензии.
Сколько будут стоить венда+офис? Тыщи 3?
Что вернее дадут 250 в год или 3000 сразу?

Пличем это мудачье из мелкософта хитро поступило.
это мудачье из правительства хитро поступило.
Дало бабло на перевод 17,5% парка на СПО, причем явно недостаточно, ибо обучения как такового нет. А что делать с остальным парком — ебитесь как хотите сами.

У школ денег дохера, чтобы переплачивать за проприетарное ПО?

тут либо плати, либо обучение в тетрадках. Ну, нету всего комплекса ПО в свободном виде или оно донельзя кривое. Платить, кстати, родителям придется, если всем похуй.

Если в школах такие преподы — гнать их в шею.
угу, последних выгнать и школы закрыть.

Лучше потратить деньги на обучение нормальных преподов
это какие-такие деньги на обучение? Нет никаких денег на обучение.
Нет никакого обучения. Думаешь, хотя бы за поставить этот линух, бабло дают? — Хуй там. Учитель информатики пусть в свободное время курит маны и напяливает линух на свой зоопарк.

Если Медвед собрался внедрять СПО, так это нужно делать по-человечески. Написать само ПО, нормальное, причем. Методики переделать. Людей обучить. А потом венду сносить, и то не всю.
А так, как сейчас — это просто пиздец учебному процессу.
avatar
Распиши здесь конкретные суммы на использование венды и линупса.
avatar
По AOL'у идут такие расценки:

Win 7 Starter — 46,11 $
Win 7 Pro Upgrade — 55,21 $ (идут вместе)
Office 2010 Pro — 60,38 $
Win 2008 Server R2 — 102,10 $
1 CAL — 7,69

Предположим, в учебном классе 15 машин и один сервак. Выходит следущее:
15 * (46,11 + 55,21) + 15 * 60,38 + 102,10 + 15 * 7,69 = 2642,95 $

Разделим на 4 (в лучшем случае, как написано в ASA). Получим 660,74 $ в год. Это ~ 19822 рэ в год. Это примерно те самые 2 тыр в год на комп. И это только Венда и Офис.

Добавте сюда Касперских, Компасы, Эдаб Криэйтив, Делфи, 1Сы, Визуал Студии — и вы смело вылетаете за границы двух тыр.
avatar
дык, и выходит, что в первый раз особо не переплатили.
Хотели ведь за три года СПО нормальное сделать…

И сейчас остаться на венде за 250 — не дорого.

avatar
Даже если Венду и Офис взять за 8 баксов (хер знает кто продавать за такую цену будет), остается вопрос про остальное ПО.

Префразирую фразу из твоего последнего поста: «Зачем в школе компьютер с голой Вендой?»
avatar
хер знает кто продавать за такую цену будет
дык, сам мелкософт и предлагает

«Зачем в школе компьютер с голой Вендой?»
под венду намного легче бесплатное годное ПО.
avatar
под венду намного легче бесплатное годное ПО.

Кроме офиса, его бесплатные говноаналоги не заменят.
avatar
Чем не угодил OpenOffice?
avatar
Интерфейс — говно, совместимость с документами MSO — говно, вердикт — втопку.
avatar
Пользуюсь уже два года Go-oo OpenOffice — вполне себе полноценная замена MS Office. Несовместимые документы попадаются очень редко и обычно это вызвано кривостью рук тех кто его сделал. Более того иногда попадались документы которые криво отображались в MS Office и нормально в OO. Интерфейс на уровне office 2003. В то-же время очень многих тошнит от ленточного интерфейса последних офисов.
Вася, кроме MS Office 2007 видел что-нибудь ещё? iWork, IBM Lotus Symphony?
avatar
Использую iWork. Доволен.
avatar
Вот у iWork совместимость с MS Office действительно говно.
avatar
Да и у маковского MSO совместимость с самим собой говно, и это не шутка.
avatar
опенофис с 2010 не сравнится. а вот лотус симфонию надо попробовать.
avatar
ты на нём работал хоть??? Или так, просто воздух сотрясаешь?
avatar
Работал.
avatar
а также под некоторое необходимое ПО есть только под венду. Тут уже неважно, платное или нет
avatar
Частично согласен. Мы сейчас заказ делаем на 900 тыр, потому что софтина тока под Венду. Только вот вопрос — какой такой софт в школе?
avatar
обучалка от КМ. Под вайном не запускается в Альте. Говорят, запускается под Убунтой 9.10.
А памяти всего 240.
Обучалки херпойми каких контор.
Тесты с макросами эксельными.
ЕГЭ-тренинги. Еще всякие тренинги. Еще тесты.

У меня всё под винду. Единственное, что может в линуксе использоваться без эмуляции — это видео- и аудоплееры.
Т.е., линукс для меня — лоадер для эмулятора винды. Оно будет быстрее и надежнее так?

Мне нужно будет перебрать десяток-другой дистрибутивов, чтобы выбрать наименее глючный. С альтом вряд ли выйдет.

Дрова на МФУ от HP есть? И на сканер Epson старый? (А чуваку одному пришлось качать дрова на интерактивную доску в 650 метров. На класс у меня 100 метров в месяц дают)

А удаленное управление через вайн будет работать?

Дурацкий диалог какой-то.
Ты мне доказываешь, что у меня нет потребности в ПО под винду?
avatar
Дурацкий диалог какой-то.
Ты мне доказываешь, что у меня нет потребности в ПО под винду?

Я пытаюсь показать, что при небольшом усилии всё это можно перевести в плоскость СПО, да научиться кой-чему новому. А вижу только желание оставить всё как есть, да платить и платить бабло.

Еще раз напомню. Если даже мелкософты сами изъявили желание банчить Венду + Офис за 8 баксов, и даже если они будут это делать, то кто тебе сказал, что также поступят Adobe, Kaspersky, Аскон, 1С, etc? В 2 тыр уложиццо всё равно не получиццо.
avatar
при небольшом усилии всё это можно перевести в плоскость СПО,
Ты абсолютно неправ.
В моем случае нужно все наработки 5-6 лет слить в унитаз. И никаких готовых альтернатив нет. Можно с чистой совестью весь комп.класс англ.языка уносить в подвал.

А вижу только желание оставить всё как есть
ибо альтернатива — полный пиздец.

да платить и платить бабло.
цель — обеспечение учебного процесса. Метод в данном случае — платить бабло и моя бесплатная работа. В винде я чуть-чуть разбираюсь. Давай, выкинем работающую схему. Ты придешь работать бесплатно вместо меня? Кстати, напишешь заодно десяток мультимедийных приложений?
Или мы наймем бородатых красноглазиков за деньги? Охуенно сэкономим!
Есть цель, ее нельзя поиметь бесплатно.

В 2 тыр уложиццо всё равно не получиццо.
да, и хер с ним, с адобом. Обойдемся. А вот моя лингва, без которой я никак не обойдусь, без венды не будет работать.
avatar
простите, а что вообще входит в школьную программу информатики? я недавно подслушал разговор двух девочек в маршрутке:
«мы в паинте рисовали. мы тоже»
avatar
слабая программа. Ее бы сначала до ума довести, а только потом с ОС играться…
avatar
очень странно почему до сих пор молчит г-н Попов со своей концептуально новой ОС и всем пакетом ПО, «Офис Попова», «Антивирус Попова» и так далее… )))
был бы «Состав комплекта от Попова для школ» ))))
avatar
Помощь Попова 2.0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.