ГИБДД без коррупции. Как?
Мы же все тут умные? Ну, не глупее Шлегеля хотя бы. :)
Вот задачка. Как свести к минимуму взяточничество среди гаишников?
Для начала примем аксиому: такой способ есть, и он реализуем в сегодняшней России в конечный срок.
Теперь посмотрим на пациентов. Гаишников не прислали к нам с Марса. Это наши люди, часть нашего общества, причем не самая худшая его часть.
Это мужчины в расцвете сил. Имеют минимум полное среднее образование. Здоровы, не инвалиды. Отслужили в армии в основном. Не имеют судимостей. Не имеют явных психических отклонений. Не сыновья олигархов, из народа. Пьют не больше других…
Сравним их с остальной милицией. Если не учитывать взятки, то это лучшая часть милиции. Нет сращивания с криминалом, их не ловят на продаже наркоты, они не крышуют бизнес, не занимаются рейдерством и вымогательством, не бьют никого по почкам в подвалах. Они даже не меняются в худшую сторону от постоянного общения с урками и бомжами, как происходит в криминальной милиции и МОБ. Они общаются с нами — нормальными в массе людьми.
Замечательные люди, не так ли? Еще бы взяток не брали…
Итак, не принимаются следующие предложения:
1. Всех уволить, набрать новых. Другие будут такими же или хуже. А те, кто там только из-за взяток, уйдут сами, когда не будут их получать.
2. Увеличить срок, расстреливать, сажать на кол и т.п. Не работает уже имеющаяся ответственность.
3. Применять существуюший закон по всей строгости ко всем. Мешает корпоративная солидарность внутри милиции, финансовые потоки на взятках. Это требует либо кампании, после которой всё вернется на круги своя, либо еще одного вида милиции — следящих за гаишниками, пока коррупция не прорастет и в ней.
3. Не давать взяток. Пока все поголовно не станут кристалльно честны, не сработает.
4. Увеличить з/п гаишникам в пять раз. Нереально. И у многих чиновников есть высокие зарплаты, а они все равно берут.
Принимаются предложения: «В регламенте ГИБДД (в Законе о милиции, в Адм. кодексе...) убрать это и добавить это», организационные мероприятия, действенная пропаганда, массовые общественные мероприятия (только не синие ведра)
71 комментарий
Есть целевая программа по безопасности ДД, в ней есть экон.расчет эффективности затрат.
Так вот, по нему один условный погибший приносит прямой ущерб бюджету ~600 тыс.руб.
Есть и «соц.-экон.ущерб», он составляет ~4 млн на один труп.
Это в год.8
Если предположить, что труп прожил бы еще 20 лет с пользой, то бюджету это принесло бы 12 млн, а стране — 80 млн.
36 погибших в прошлом году в области: 432 и 2880 млн
27659 по РФ: 332 и 2213 млрд
Программа предусматривает снижение до уровня 23 тыс в 2012 году.
Система запросто могла бы работать нормально, если бы была реальная материальная заинтересованность общества в раскрытии нарушений. Для этого во всём цивилизованном мире за выявление фактов нарушений существует общепринятые тарифы материального вознаграждения. Необходима только законодательная база…
К примеру (самый кардинальный вариант):
1) дал взятку, сообщил — тебе её вернули и премировали, а взяточник расплачивается;
2) взял взятку, сообщил — взятка твоя и премия, а взяткодатель расплачивается;
3) дал взятку, взял взятку и сообщили оба — взятка возвращается, но никто не расплачивается;
4) дал взятку, взял взятку и оба промолчали, а сообщил кто-то другой — тому другому и взятка и премия, а взяточник и взяткодатель расплачиваются.
в применении к гаишникам:
тебя хлопают на лишение, предлагают отпустить за N руб. Это взаимовыгодное решение. Принцип ответственности всех говорит о том, что, если ты сдашь гаишника, то лишишься прав. Кто на это пойдет? — Мало кто.
Это не ситуация: «Ты наехал на сплошную, ну, дай хоть 50 рублей.»
Второе: такие веши должны быть оформлены со всей процессуальной ненавистью. Видеозаписи, меченые купюры… Иначе суд не возьмет. Соответственно, это не может быть применено вдруг и в любой момент. А только как подготовленная операция (провокация) против подозреваемого (неугодного) лица.
В общем, это не сработает.
Твой пример только подтверждает предложенную мной систему, ведь посуди сам, если в твоём случае водитель и гаишник разошлись без протокола, то при обращении водителю взятка вернётся +%, а отсутствие протокола никоим образом не лишит его прав.
Наше нынешнее законодательство настолько не совершенно, что как будто специально призвано взращивать любые ростки коррупции. Без изменений в законодательстве ни какие меры не сработают. Сегодня любые действия граждан против системы легко опротестовываются либо просто игнорируются абсолютно без последствий. Ответственность в нашей стране лежит лишь на простых гражданах и отдельных неугодных режиму личностях, но ни в коем случае ни на ком из клептократической вертикальной элиты…
Твои сомнения о бесполезности подобных мер неоправданны, беспочвенны, объясняются скорее всего просто твоим глубоким пессимизмом и недостаточной осведомлённостью.
совершенно непонятно, как ты собираешься доказать взятку.
Одних слов недостаточно.
Допустим, ты сделал видеозапись. На ней:
— Вы превысили на ХХ км, вот радар, это лишение
— Командир, договоримся?
— Давай ХХ рублей.
Это признание вины водителя. И таки лишение.
В мире существует целая масса законов антикоррупционной направленности, реально работающих, с вековой правоприментиельной практикой, отлаженных годами и доведённых до совершенства, это первое; второе — то, что даже в нашу государственную думу неоднократно поступали на рассмотрение нормальные продуманные законопроэкты подобного рода, но власти всегда лицемерно заявляли нам о какой-то нашей уникальности и ни когда не принимали ни чего из того, что было предложено по этому поводу, отсюда вытекает третье — ради чего я буду тратить своё время на изобретение велосипеда, если опыт последнего путинского десятилетия говорит о том, что вЕРтикаль насуёт палок в колёса этого велосипеда столько, что даже волоком его ни сантиметра не протащить… То есть, ты глубоко заблуждаешься в том, что ни кто не против.
Относительно доказательства взятки, всё не так уж и сложно — в цивилизованных странах это предельно просто: у любого госслужащего источники доходов и расходы их прозрачны и открыты для общественного контроля и элементарным сопоставлением одного с другим выявляются нарушения.
При нормальной работе правоохранительных органов наказание неотвратимо, следовательно у граждан нет смысла скрывать известные им факты, потому что при выявлении правонарушения они сами могут понести ответственность за сокрытие известного им факта, плюс материальная заинтересованность.
И только в нашей стране всё поставлено с ног на голову и законы работают с точностью до наоборот — не против преступников, а против самого народа, даже презумпция невиновности, прямо прописанная в конституции, абсолютно не действует в отношении простого народа.
Давай, не кивать тут на остальной мир, а решать конкретную проблему. Я не думаю, что можно принять чудо-закон, и все мигом станут честными.
При нормальной работе правоохранительных органов
резонерство какое-то бессмысленное.
Зачем это «все плохо»?
Нужно взять, и решить одну проблему.
В твоих антипутинских топиках тоже много общих слов. Но если Путина выпилить, не станет моментально хорошо. Тому, кто придет на смену, придется решать все те же проблемы. Например, убрать коррупцию в ГАИ.
Понимаешь, если способ существует, то его может реализовать Путин. Если он не может, нужно поставить на его место Пупкина, который сможет.
А если способа нет, то какой смысл менять шило на мыло?
По поводу моих постов — я считаю, что в нынешних условиях, отсутствия свободы слова, необходимо пользоваться всеми доступными методами для информирования граждан и обличения тотальной лжи власти в СМИ.
На смену должна прити легитимная народная власть и законность при которой не только из ГАИ, но и из других сфер жизни, коррупция уйдёт.
Путин не способен на подобные телодвижения. Это доказали предидущие 10 лет его режима. Все кого он снимал с должностей за грубейшие нарушения сегодня спокойно отсиживаются в думе, СФ, КС, СП и прочих бездействующих органах власти, а на ответственные должности назначались всегда друзья из его питерской «команды», которые сейчас и разворовывают остатки моей Родины, оббирают меня и моих детей.
Ты всё ещё не отличаешь мыло от шила?
Никуда коррупция сама по себе не уйдет. Хоть с Путиным, хоть с Залупиным.
Такое ощущение, что ты не понимаешь природы явления.
А ты отказываешься замечать всю порочность существующего клептократического строя,
пиздец, товарищи…
предлагаешь заняться лишь незначительными косметическими корректировками — «решить одну проблему»
ну, да. А ты — д'Артаньян. Свесил лапки и ждешь, что придет добрый волшебник и всё чудом и в один миг станет заебись.
Начал в теме вроде толково, а закончил вульгарностью.
Это твое мнение о псевдолегитимности и неспособности нынешней власти на что-либо. Я вот думаю по-другому. Легитимней просто не бывает, это даже самые непримиримая оппозиция понимает — это во-первых. Во-вторых — из всех правителей что на памяти, только последние трое делом занимаются. Остальные больше взасос любили баловаться.
На последних выборах народ голосовал даже не за едро, а за план путина… Кто последний раз видел этот план? Не курил, а именно видел… 70% в нашей области выбирали дудова в думу, а он до сих пор в губернаторах сидит…
И где твоя легитимность?
— Нелегитимен кабинет министров, следовательно, незаконны руководства всех ведомств. Незаконны губернаторы, мэры, Конституционный и любые другие суды и так далее и тому подобное.
Или все-таки тебе придется признать, что легитимность избранного определяет только Центральная избирательная комиссия на основании подсчета голосов и после рассмотрения каких угодно исков в суде.
Все. Других способов признать или не признать законность выборов не существует. (Демократия, привет...) Все остальное треп, причем юридически ничтожный.
1.размер взятки будет возрастать
2.количество взяток будет расти
3.смысл взятки теряется
4.сообщать будет некому, так как третий в этом деле лишний
По п.4 скажу лишь две вещи:
во-первых, как гласит народная мудрость: «шила в мешке не утаишь»(с)народ…
а во-вторых наш народ настолько хитёр, когда можно на халяву поживиться, что накопает компромат хоть из под земли. Ты думаешь, что сегодня ни кто не знает как чиновники пилят бабло или кто из ментов взятки берёт? Ха-ха три раза! Просто зная, что ни кто ни кого не собирается осуждать, люди ни коим образом не заинтересованы и не видят смысла в наживании возможных неприятностей на свою задницу…
2. если уверен что беря взятку ничего не будет если сообщишь тогда будут брать постоянно и провоцировать даже на это
3. какой смысл от взятки если оба сообщили и ничего не приобрели от этого
4. насчет попила это разные вещи, должны быть документы, а взятка нигде не учитывается в общей массе
2.Кто же тебе будет давать при таком раскладе?
3.Если нет смысла, то и нет взятки, а следовательно нет и коррупции — что нам и требуется.
4.Попил — та же коррупция, а требовать документального подтверждения факта коррупции — АБСУРД!
1.на лбу написано у дающего, что он пойдет ее забирать?
2.откуда дающий будет знать это?
3.взятки не будет, а палки в колеса останутся
4.чем факт будет доказывать третье лицо? словами?
Ментовское сознание не в состоянии понять очевидных элементарных вещей?
У меня складывается впечатление, что ты пытаешься спорить со мной из-за каких-то идеологических разногласий, а не ищешь какого-нибудь компромиссного решения. Что же, сожалею, но в таком тоне продолжать дискуссию я не намерен.
Стыдно, батенька…
фигасе.
Ну, я завтра скажу, что дал участковому взятку 5 лямов. Все поверят, участковый мне должен 5 лямов и турма сидеть?
Взятка это практически всегда наличка, а любые безналичные при желании всегда легко отслеживаются.
Откуда порше-то взялся?
Как про педофилов, так набигают тысячи со своими вариантами…
Ладно, вот вам предложение.
Убрать вилки в наказаниях. Чтобы не было «от 500 до 800 рублей», штраф или лишение.
Будет чуть меньше маневра и возможностей шантажировать и вымогать этим взятку.
Толково?
Временно возможно будет чуть лучше, но только по статистической отчётности…
А вот гаишников исправить еще можно… судя по информации в посте
Роман Доброхотов
Ну, ладно. Я почесал репу и придумал крутую штуку.
Надо оснастить каждого гаишника специальной вундервафлей!
Вундервафля — это мобильный терминал гаишнега на охоте.
Состоит планшетного кампутера, считывателя штрих-кодов и печатающего устройства в одном флаконе.
Может обращаться к базам данных города или работать автономно.
Такая штука, если ее будеть делать не Чубайс, будет и шустрой и весить около 1 кг.
Процесс общения инспектора с водителем в представляет собой внесение в базу данных события, состоящего из следующих обязательных атрибутов:
— дата, время остановки ТС
— причина остановки
— водитель (считывается со штрих-кода на правах)
— авто (считывается со штрих-кода на техпаспорте)
— вынесенное решение.
Важный момент: создание события начинается именно с причины остановки (превышение, проезд на красный, сплошная, ремень...). И общение с водителем инспектор начинает только после внесения этой записи. Т.е., без нее статус инспектора такой же, как если бы у него не было жетона, формы, удостоверения…
Далее могут быть обнаружены другие нарушения (нет ТО, и т.п.) и добавлены к первому.
Но! Изменение нарушения, т.е., отказ инспектора от первоначального обвинения, впоследствии инспектору придется обосновывать перед своим начальством. Письменно.
Смысл в том, что если ты остановил авто за превышение на 100 км/ч, а потом его отпустил или выписал штраф за ремень, то объяснить это будет очень трудно. Допустим, что начальник в доле и закроет на этот случай глаза. Но массовость таких случаев у конкретных инспекторов или в конкретных подразделениях позволит сделать совершенно определенные выводы.
Итак, протокол и квитанцию на штраф заодно вундервафля распечатает мигом.
Внезапно можно обнаружить, что авто в угоне и прочие гадкие вещи про нехорошего водителя. Инспектор будет пищать от восторга.
Можно запилить милую фичу записи звука, включающуюся в рандомном порядке. :)
В конце дня наш гаишнег сдает свою вундервафлю, данные с нее снимаются в общую базу (в нерезиновых городах можно сразу в реальном времени беспроводной связью).
Обезличенные данные и статистика безжалостно выкладываются в эти ваши интернеты. И все косяки в службе рыцарей жезла видны всему народу, ответственным лицам, причем с доказательной базой, которой вполне достаточно для того, чтобы выпилить рядового коррупционера или просто бездельника и начальника таких по несоответствию.
Кидайте какахи :)
Статистика по подразделению, по региону скажет достаточно.
Ну, есть еще «общественность», которой все равно делать нехуй, строчат каменты миллионами.
Подобная система уже существует и активно используется…
2. Мне похуй на твои унылые питросянства.
3. Считаешь креатиф говном? — Пиши, чем именно. Иначе см п.2.
[вторник, 25 марта 2003 г, 07:50]
Пуговицы сам дорисовывай.
То, до чего ты вчера дошёл своим гениальным умищем, существует по крайней мере уже целых семь лет, как видно из предыдущей ссылки. Я искренне тебе сочуствую — ведь для тебя это жестокий удар по самолюбию талантливого автора. Но я всё равно продолжаю в тебя верить! Я знаю, ты изобретёшь ещё свою «вундервафлю», которая переплюнет все «вундервафли» на свете!
Бесись, негодуй!
В твоем высере из похожего всего лишь наличие портативного кампутера. Такшта, пиздишь? дорогой мой. пиздишь ;)