К оружию, товарищи.
Информационная война идет, по нам бьют, пора взять в руки информационное оружие и наносить ответные удары. Так победим.
К распространению вне пределов уютненького предлагаю данные об отношении российского общества к программе десталинизации.
Подробности тут magspace.ru/blog/POLITIKA/190385.html
тут magspace.ru/blog/POLITIKA/189182.html
и тут magspace.ru/blog/POLITIKA/187566.html
Листовки с результатами опроса:
ч/б
две штуки на лист А4
Выбирайте понравившиеся, печатайте и распространяйте. На доску объявлений, в почтовый ящик, в руки. Желательно (но необязательно) сообщить количество распространенных вами листовок тут или мне в личку. Позже я озвучу общее количество.
Ваше право на это записано в конституции:
К распространению вне пределов уютненького предлагаю данные об отношении российского общества к программе десталинизации.
Подробности тут magspace.ru/blog/POLITIKA/190385.html
тут magspace.ru/blog/POLITIKA/189182.html
и тут magspace.ru/blog/POLITIKA/187566.html
Листовки с результатами опроса:
ч/б
две штуки на лист А4
Выбирайте понравившиеся, печатайте и распространяйте. На доску объявлений, в почтовый ящик, в руки. Желательно (но необязательно) сообщить количество распространенных вами листовок тут или мне в личку. Позже я озвучу общее количество.
Ваше право на это записано в конституции:
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
50 комментариев
только почему-то народ ведется и постоянно говорит об этом. а раз говорят — значит подливают масла в огонь.
представленная выше… эээ… как бы «инфа» не имеет никакого отношения к совету при президенте РФ. обычная провокационная, подложная «инфа», чтобы вызвать бурю негатива — ни больше, ни меньше.
тебе необходимо это обосновать
в целом, завышенный интерес к любой теме порождает слухи и перетолки (при чем зачастую это делается умышленно), а так же кучу различных необъективных мнений.
И не надо передергивать, ведь программа-то «Об увековечении памяти… и… примирении». Ярлык «десталинизации и десоветизации» — это ж PR-ход! Некие круги пытаются (и небезуспешно, заметим) заработать политические дивиденды на костях. Трупоеды. Стыдно!
Правнуки Берии и Вышинского рвутся к рулю! Будь начеку!
И посетите Мальдяк — там сидел С.П. Королев. Против него-то никто ничего не имеет, надеюсь?
Разве изменение сознания и привитие чувства ответственности (в этом контексте по моему эквивалентно «чувство вины») не есть попытка вызвать негативное отношение к советскому прошлому. Разве нельзя это назвать «десоветизацией»?
И ещё мне не понятно почему они считают, что гражданская война ещё идет. И как их программа может её закончить? По моему наоборот, развяжет.
Ничего против Королева не имею.
Королев, сидел за дело. Возможно такому ученому нужно было простить, но сидел он не за «красивые глаза».
Тем более в июле 1944 года С. П. Королёва досрочно освободили из заключения со снятием судимости.
«Вел разработку РАКЕТНОЙ части».
Причем тут фотоэлементы?
А ты говоришь — за дело.
угу, целый президентский совет.
1. Признать, что «народу России после последних 100 лет почти не за что себя уважать
В тексте предлагаемой программы:
2.Признать, что СССР несет ответсвенность за развязывание Второй мировой войны наряду с гитлеровской Германии
В тексте:
3.Признать советский период одним большим преступление, а СССР преступным государством
В тексте:
4.Признать, что в СССР осуществлялся геноцид, то есть советское руководство истребляло советский народ
В тексте:
(но в любом случае слово „геноцид“ употреблено неверно, но это еще и не программа, а лишь ее проект. Ясно, что слово „геноцид“ должно быть убрано в любом случае.
5. Запретить быть госслужащим тем, кто сомневается в том, что СССР был преступным государством.
В тексте:
я бы поленился людям растолковывать очевидные вещи :)
2. Из цитаты из программы прямо следует виновность СССР в развязывании 2 МВ.
3. Там таких цитат валом:
4. «Геноцид».
5. Что не так? Весь СССР всегда был тоталитарен и вся его деятельность — преступления. Это преступное государство. Кто не согласен — люстрация.
Низачет.
Вот как раз приемами — и не полемическими, а фабрикационными — пользуются авторы этого опроса. Они были просто обязаны процитировать те или иные положения из предлагаемой программы. Но процитировали собственные разумения. Которые хотят видеть. Не процитировали, например, выдержку из преамбулы:
Ну и в упор не видят главного — собственно, из-за этого главного и поднят весь вой — это сама программа, ее приложения к заявленным целям, в которых изложены пути достижения этих целей, как то:
Приложение 1. вековечение памяти жертв тоталитарного режима
Приложение 2. Социальная поддержка жертв репрессий
Приложение 3. Обеспечение доступа к архивной информации о политических репрессиях в СССР
Приложение 4. Политико-правовая оценка преступлений тоталитаризма
Приложение 5. Завершение процесса юридической реабилитации жертв террора
Приложение 6. Обновление российской топонимики
Приложение 7. Образование и просвещение
Приложение 8. Иные меры противодействия возрождению тоталитарной идеологии в обществе
Приложение 9. Механизм реализации программы
Приложение 10. Международные аспекты программы
Плевать на Караганова и интерпретаторов текста программы. В опросе (в топике) по-русски написано:
«Совет при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека» разработал следующий документ — Программа ..., и Что они (Совет) предлагают,
а не «Караганов обратился к президенту и разъяснил суть программы» и Что он (Караганов) разъяснил Президенту.
Пытаешься сказать, что главное изложено приложениях? — Неа.
это автор программы. Слова автора программы о смысле программы тебе назвать ничего не значащами не удастся.
Так вот. Твои жалкие попытки назвать опрос не соответствующим смыслу программы провалятся. Вопросы были абсолютно точными и верными. И ответы на них получены. Если они не совпадают с твоей картиной мира (а с ней, как тут каждому известно, не совпадает ничего вообще), это твои проблемы. Российский народ против десталинизации.
Ох, ох, ох… Орел. Вот с твоей картиной мира не совпадают точно.
Ты сам себе противоречишь вместе с авторской конторой. В заданных вопросах нет ни слова о Сталине и десталинизации.
Поставленные вопросы:
Признать, что «народу России после последних 100 лет почти не за что себя уважать
Признать, что СССР несет ответственность за развязывание Второй мировой войны наряду с гитлеровской Германии
Признать советский период одним большим преступление, а СССР преступным государством
Признать, что в СССР осуществлялся геноцид, то есть советское руководство истребляло советский народ
Запретить быть госслужащим тем, кто сомневается в том, что СССР был преступным государством.
Я на все вопросы отвечу — категорически против. Однако я всегда осуждал и буду осуждать сталинские репрессии и с почтением отношусь к жертвам этих репрессий.
Однако я всегда осуждал и буду осуждать сталинские репрессии и с почтением отношусь к жертвам этих репрессий.
и что? Программа-то про геноцид и преступное государство.
О как. Это по вашему — твоему и авторов — программа про преступное государство. А программа про преступления тоталитарного режима.
Про геноцид я уже высказался.
Авторы программы, противники программы, участники опроса, Медвед — все считают ее десталинизацией. Но Бабе-Яге наплевать, она всегда против.
угу, про преступное государство, про «большую Катынь», про 100 лет преступлений.
Короче, слил ты. Как всегда.
— Товарищи! Вас и ваше государство назвали преступным, следовательно, и вы преступники! Скажем наше решительное нет!
Преступным назван тоталитарный режим и об этом прямо говорится в программе.
А вам это как серпом по яйцам.
Не слил, а отлил.
я всегда буду говорить — количество минусов отображает количество тех, кто не хочет думать.
Не может кто-то метать только истину и наоборот. Для этого и существует спор со свойственными ему атрибутами — возражениями, доводами, аргументами и контраргументами. Но даже спор не может определить истину. Максимум, что можно получить в результате дискуссии, так это только, как верно заметил Starsaver, мнение одной части участников или наблюдающих и противоположное. Количество придерживающихся одной точки зрения, никоим образом не определяет степень правоты или нет этой точки зрения. И тем более — ник пользователя не определяет правоту или нет им сказанного.
Поменьше обращайте (вообще не обращайте) внимание на то, Кто написал, а больше на то, Что написано.
www.auto.magadan.ru/talk/index.php?showtopic=50186&st=25
Да и могу привести все комментарии «опускальщиков». Их всего 3.
На этом все.
А вот насчет тебя — я тебя здесь уже опустил, как хотел, а тебе все неймется.
Или в тему носом ткнуть?
Ты трясешь псевдоопросом, который авторы каким-то боком решили пришить к п… е и выдать его результаты за «Народ России против десталинизации». Причем — 90%.
Вот данные опроса Левада-цента от 2010 года.
Согласно новому опросу Левада-центра, решение московских властей расклеить на улицах столицы плакаты с изображением Сталина готовы поддержать только 12% россиян. В то время как неприемлемыми подобные действия считают более половины опрошенных социологами граждан.
«Это безнравственно и оскорбительно по отношению к памяти миллионов людей, погибших в лагерях и в застенках НКВД», – объясняют свою точку зрения 22% респондентов.
Еще 29% говорят, что решение является ошибочным, хотя они и готовы понять чувства ветеранов, для которых Сталин был великим человеком. Столько же заявили о том, что им безразлично, что будет висеть на улицах города, так как их это не касается.
Согласно данным исследования, годовщина смерти вождя у большинства граждан ассоциируется с прекращением массового террора и освобождением из тюрем миллионов людей.
Как выяснили социологи, такую точку зрения поддерживают 47% респондентов. Правда, каждый пятый опрошенный все равно продолжает считать, что 5 марта является «днем потери великого учителя». А каждый третий затруднившийся с ответом респондент вообще никак не определяет для себя эту дату.
Вообще с начала 2000-х число граждан, которые безразлично относятся к фигуре бывшего генсека СССР, увеличилось более чем втрое – с 12% до 38%. Одновременно меньше респондентов стали говорить о том, что относятся к Сталину с уважением (23% против 27% в 2001 году), неприязнью (18% против 11%) или страхом (7% против 16%).
Между тем считать Сталина государственным преступником большинство россиян по-прежнему не готово. Согласно данным опроса, с теми, кто называет Сталина государственным преступником, не согласен каждый второй опрошенный. Хотя поддерживают данную точку зрения 32% респондентов. Еще 18% затрудняются с ответом на этот вопрос.
При этом 58% опрошенных уверены, что жертвы, «которые понес советский народ в сталинскую эпоху», нельзя оправдать «великими целями и результатами, достигнутыми в кратчайший срок».
Только 5% дают утвердительный ответ на этот вопрос. Отчасти такую возможность допускают 29%.
Как выяснили социологи, со сталинским террором довелось столкнуться семьям 22% респондентов. 63% заявили, что никто из членов их семьи от репрессий не пострадал.
Опрос проведен Левада-центром 26 февраля – 2 марта 2010 года. Опрошены 1600 россиян в возрасте 18 лет и старше в 127 населенных пунктах 46 регионов страны. Статистическая погрешность не превышает 3,4%
Где тут твои 10% процентов против Сталина, и 90% за?
На основании заданных вопросов и результатах ответов можно с куда большим успехом настаивать на том, что:
— Российский народ против дехрущевизации, дебрежневизации и дегорбачевизации. Эти трое совокупно руководили СССР куда больше, нежели Сталин.
Фраернулись немного авторы вместе с тобой.
А вот этот опрос.
То есть 1600 человек опрошенных Левада-Центром — это лучшая репрезентативная выборка, чем 36000 опрошенных здесь?
Где в упоминание в опросе о Сталине и о «поддерживаете или нет Сталина и десталинизацию»? Как-то не просматриваются.
Напомню, что СССР просуществовал пусть де-юре — 69 лет. Сталин руководил страной 29 лет. Остальные 40 лет руководили другие.
Вот заданные вопросы:
3
— Согласны ли вы, что России за последние 100 не за что себя уважать?
— Хм… — С х… я ли? — отвечает россиянин.
— О, значит вы против десталинизации?
— Хм… А вы меня спрашивали об этом?
— Ну как же? Ведь 100 российских лет это тоже самое, что Сталин.
— А вы не о… ли?
И так по всем вопросам.
Так что речь не о том, чей опрос более репрезентативный, а о том, что когда на вопрос:
— Согласны ли вы с тем, что СССР преступное государство
получают ответ: — Нет, — то это только означает, что опрошенные не согласны с тем, что СССР преступное государство. Когда на ХХ съезде осудили культ личности Сталина, то СССР от этого не стал преступным государством.
Где эти вопросы?
Или хотя бы такой вопрос: вы хорошо отнситесь к Сталину по совокупности побед/преступлений, или плохо?
Че вы носитесь с этим опросом, направленным против какого-то сумасшедшего провакатора- десталинизатора. Если его поддерживает Медведев, то Медаедев вообще много чего типа поддерживает- например для для того, чтоб оттенить Путина, который такую ахинею не несет.