Где и как теперь поверить счетчики
Для магаданцев, у которых подошел срок поверки приборов учета в новом, 2016-ом, год начался с плохой новости: сотрудники ФБУ «Государственный региональный центр стандартизации, метрологии и испытаний в Магаданской области и ЧАО» больше не осуществляют выезд специалистов на дом. Хочешь, чтобы тебе поверили? Вооружайся разводным ключом, снимай и неси счетчик сам или ставь новый!
Еще в прошлом году метрология предоставляла услугу безмонтажной поверки, срок ожидания составлял до полугода, и одним из неудобств было отпроситься с работы в установленный день. К успевшим записаться до января придут согласно очереди. Сейчас же возможности записаться нет, по словам директора ЦМС Олега Худолеева, поверку в домашних условиях приостановили, поскольку количество заявок на «безмонтаж» привело к все увеличивающемуся сроку ожидания. Кроме того, как объяснил «Магаданской правде» О. Худолеев, в обязанности предприятия и вовсе не входит посылать специалистов по адресам:
— Раньше поверка счетчиков входила в наши обязанности как государственная услуга, с 2011 года согласно 250-ому Постановлению Правительства РФ она перестала быть таковой. Но мы все же выезжали к гражданам, пожелавшим поверить приборы дома, хотя на период прошлого года стоимость домашней поверки была практически на 200 рублей дороже услуги в нашей лаборатории. И эти выезды были ошибкой, из 5 тысяч заявок успели поверить меньше четырех, сотрудники выходили на работу со 2 января и ездили на поверки. Из-за очередей у нас начались проблемы с прокуратурой и Роспотребнадзором.
Но проблемы метрологии – это одно, а сложности, возникшие у населения в связи с отменой выездов, — совсем другое. Тесные ванные комнаты, хитросплетения труб, неудобно закрепленные счетчики – мне, здоровому человеку, неудобно подбираться к ним самостоятельно, что уж говорить о пенсионерах и инвалидах?
— Мы предоставляем людям два варианта: принести счетчик, его можно снять самим. Это доступно для тех, кто самостоятельно ходит за хлебом, — говорит директор метрологии. – Мне звонят недовольные граждане, я им объясняю, мол, парикмахер же не приходит к вам на дом? И тут так же – методы решения на усмотрение заказчика, можно обратиться к родным, знакомым, нанять сантехника из управляющей компании. Второй вариант – поставить новый счетчик.
Кстати, после снятия счетчика, чтобы не перекрывать воду на время ожидания поверки, необходимо поставить специальную муфту, обеспечивающую герметичность труб. Простейший вариант – вызвать сантехника – влетит в копеечку. Знакомый специалист рассказал о ценах:
— Снять один счетчик будет стоить порядка тысячи рублей плюс цена муфты. Поставить новый счетчик обойдется в тысячи две с половиной, с учетом стоимости прибора и расходных материалов выйдет в 5 тысяч рублей. Разумеется пожилым людям делают скидку, но это все же мой отечественный способ заработка, рынок есть рынок.
Таким образом, снять и поставить обратно два старых счетчика обойдется тысяч в пять, установить новые примерно в два раза дороже. Это не говоря о том, что старый прибор необходимо отнести в метрологию, дождаться результата и забрать, а потом в встать в очередь в «Водоканал» или «Теплосбыт» на опломбирование. Аттестованных организаций, готовых выезжать к населению, в регионе сегодня нет. У пришедших в метрологию самостоятельно приборы принимают с 9 до 12 и пролитые и поверенные отдают в тот же день. Но теперь в связи с массовым снятием счетчиков увеличится и число заявок на опломбирование, что приведет к очередям в упомянутых организациях – поставщиках ресурсов.
Что касается платы за пропущенную поверку из полугода ожидания в очереди первый три месяца расчет идет по средним показателям потребления, а последние – по нормативам, однако, как уточнил Олег Худолеев, по соглашению с «Водоканалом» и «Теплосбытом» после поверки плата по нормативу для населения пересчитывается.
«Счетчиковое» неудобство испытают в основном лишь жители г. Магадана – выезды на трассу все же сохраняются при условии содействия органов местного самоуправления, предоставляющих список жильцов, которым необходимо поверить приборы учета. В метрологии понимают, что невозможно и неэтично требовать от жителей что Стекольного, что Усть-Омчуга добираться в Магадан на ул. Скуридина, 5б ради поверки и ждать полдня, пока все необходимые манипуляции будут выполнены.
Получается, что альтернативы как таковой пока нет – плати деньги, если не хочешь расплачиваться за общедомовые. Приборы учета, они же счетчики на горячую и холодную воду, призванные облегчить жизнь горожан и снизить бремя платы за коммуналку, на данный момент влекут за собой лишь неудобства и дополнительные расходы. О ситуации проинформировано министерство строительства, ЖКХ и энергетики Магаданской области, как сообщил замминистра, руководитель управления энергетики Игорь Демидов. Со стороны министерства будут предприняты попытки по поиску альтернатив и устранению данного неудобства.
Галина Цыганова
Газета «Магаданская правда», 22.01.16.
153 комментария
Через год можно заявить, что приборы были поверены неправильно и сделать перерасчёт + штраф за неправильный счётчик.
1) ставишь счетчики и экономишь, экономишь, экономишь
2) поверяешь счетчики за 5-10 р и профигачиваешь все сэкономленное )))
красота!
при оптимизации не поднимают з\п
согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 25.12.2015) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»
Т.е. ежегодно к вам должны наведываться из вашего РЭУ, МагаданЭнерго и Водоканала для проверки приборов. Если округлить количество квартир в городе до 30000, то получиться по 100 квартир в день при ежедневной работе. Это не считая того, что:
А так же:
Интересная мысль напрячь ресурсников, но для этого нужен договор и соответствующие пункты в нём…
Если с поверкой раз в 4-6 лет справится не смогли, то что говорить о ежегодной проверке. Наймут еще 10-15 сотрудников, чтоб по квартирам бегали, 2-3 юриста чтобы оформлять акты о недопуске, начальника в новый отдел, водителей, автомобили, помещение, офисная техника и т.д. Вот тебе и еще 1-1,5 млн.р. в месяц которые заложат в тариф.
Звучит как бред, но я уже ничему не удивлюсь
Платежи могут вырасти у 30 процентов россиян, ведь именно столько пока не установили у себя дома приборы учета. С 1 января для них норматив должен вырасти в 3 раза, а с 1 июля - уже в 5 раз, рассказал `Российской газете` замминистра строительства ЖКХ России Андрей Чибис. То есть плата будет расти до тех пор, пока счетчики все-таки не будут установлены. Такие изменения в постановления кабмина 354 и 306 внесены в правительство. Они должны быть утверждены до конца января.
www.rg.ru/2016/01/07/voda-site.html
Должникам включили счетчик
Новые штрафы заставят платить по счетам
Текст: Елена Домчева
07.01.2016, 10:48
В наступившем году у некоторых россиян заметно вырастут коммунальные счета.
Речь идет о злостных неплательщиках и тех, кто до сих пор не установил у себя в квартире водяные счетчики. Штрафы для них вырастут до пяти раз.
Кроме того, у всех в квитанциях появится новая строка — сбор и вывоз твердых коммунальных отходов (ТКО). Но обо всем по порядку.
С 1 января в силу вступил закон, который ужесточает наказание для должников. Счета периодически «забывают» оплачивать 23 процента россиян, остальные 77 процентов — платят всегда вовремя. Так вот, для ответственных плательщиков ничего не изменится. Более того, они получат целый месяц без штрафов на то, чтобы спокойно осуществить расчет. Вдруг человек уехал в командировку или ему задержали зарплату.
Но затем начнет начисляться пеня. И с четвертого месяца она резко увеличивается. И становится равна примерно уровню 25-процентного рыночного кредита. Самое интересное, что увеличение штрафов для должников может уменьшить цифры в квитанциях добросовестных плательщиков. Сейчас ресурсоснабжающим организациям, чтобы залатать дыры от неплатежей, приходится брать в банках кредиты под 20 и более процентов. Это значительная дополнительная нагрузка, которая потом учитывается в тарифах для населения и организаций. А когда все будут платить вовремя, то и кредиты в таких размерах будут не нужны — плата если и не снизится, то ее рост заметно притормозится.
В этом году должны вступить в силу повышающие коэффициенты к нормативу, которые сделают воду из-под крана практически золотой.
Платежи могут вырасти у 30 процентов россиян, ведь именно столько пока не установили у себя дома приборы учета.
С 1 января для них норматив должен вырасти в 3 раза, а с 1 июля — уже в 5 раз, рассказал «Российской газете» замминистра строительства ЖКХ России Андрей Чибис. То есть плата будет расти до тех пор, пока счетчики все-таки не будут установлены. Такие изменения в постановления кабмина 354 и 306 внесены в правительство. Они должны быть утверждены до конца января.
«Коэффициенты не будут применяться в отношении тех пользователей, которые в силу технических особенностей не могут установить счетчики. Еще раз подчеркиваю: в силу технических особенностей! Как мы с вами понимаем, к ним не относится нежелание собственника квартиры приобрести и монтировать прибор учета», — отметил он.
Причин, по которым россияне до сих пор не установили у себя дома счетчики, две. Первая — им это просто невыгодно, они умышленно нарушают закон. Если в квартире фактически проживает дюжина человек (помещение сдается мигрантам, например), а прописан один, то и платить по нормативу придется только за одного. Хотя водой пользуются все 12 жильцов, но никакими приборами это не учитывается.
А платить за всю потраченную воду приходится соседям со счетчиками, на которых управляющие компании раскидывают весь «небаланс» в рамках общедомовых нужд. Кстати, именно добросовестные жильцы стали одними из инициаторов ужесточения наказания для жильцов-жуликов.
Вторая причина — бытовая. Некоторые россияне просто не успевают поставить у себя приборы учета из-за занятости на работе, откладывая этот процесс на потом. Кто-то и не подозревает, что установка счетчиков позволит значительно сократить коммунальные счета — но это в том случае, если фактическое количество жильцов совпадает с количеством прописанных в квартире. Эксперты подсчитали, что за 6 лет семья из трех человек после установки счетчика может сэкономить более 200 тысяч рублей.
Что касается установки счетчиков, то эта обязанность ложится на квартирантов. В разных городах стоимость разная: в Москве и Санкт-Петербурге приборы учета могут поставить за 3-6 тысяч рублей в зависимости от состояния труб, а в маленьких городах цена, как правило, выше из-за слабой конкуренции среди местных сантехнических компаний.
В 2016 году наказание ужесточается в отношении и самых настоящих мошенников — тех, кто «подкручивает» счетчики или ставит на них специальный магнит, снижая тем самым расход потребления воды. Такие россияне будут платить не по показаниям прибора учета, а по нормативу, причем десятикратному.
Счетчики — в подъезды
Депутаты Госдумы обратились в Минстрой с просьбой «дать поручение рассмотреть вопрос» о возможности установления индивидуальных счетчиков не в квартирах, а в местах общего пользования — например, на лестничных клетках. Конечно, речь идет о новостройках.
Таким образом, жильцы не смогут умышленно нарушать работу приборов учета, а проверяющие инстанции смогут без проблем проверить достоверность показаний.
В 2016 году в платежках россиян появится новая строка
В 2016 году в платежках россиян появится новая строка — там будет указан платеж за сбор и вывоз твердых бытовых отходов. Однако общий счет за коммуналку не вырастет, заверили «Российскую газету» в Минстрое.
Плату за сбор и перевозку твердых коммунальных отходов (ТКО) берут и сегодня — она есть в квитанции, но входит в состав платы за «содержание и ремонт жилого помещения». А в новом году эта услуга из жилищной превратится в коммунальную, для чего и нужна отдельная строка.
Почему это необходимо? В России кардинально меняется система обращения с мусором — вся деятельность по сбору и утилизации ТКО теперь будет сосредоточена в руках региональных операторов.
До последнего времени стоимость сбора и транспортировки отходов устанавливают управляющие компании, которые зачастую ее необоснованно завышают, а жильцы этого даже не замечают. Кроме того, некоторые машины даже до свалки не доезжают, а сваливают отходы в придорожной канаве, чтобы сэкономить деньги. Региональные операторы, которых будут выбирать на конкурсной основе, таких вольностей себе не позволят. Они должны будут организовать всю цепочку обращения с отходами на вверенной им территории: от сбора до транспортировки на полигон.
Во всех субъектах должны появиться четкие схемы обращения с отходами: с подробной информацией об источниках ТКО, их объемах, вывозе, утилизации, обезвреживании и захоронении.
Система должна заработать в течение 2016 года. «Субъектам Российской Федерации дан переходный период — в течение года они имеют право в любое время запустить эту систему: утвердить схему, выбрать регионального оператора, перейти на коммунальную услугу», — заявил «РГ» замминистра строительства и ЖКХ Андрей Чибис.
Закон о переходном периоде вступил в силу с 1 января.
Кто-то раньше стартует, кто-то — позже, это не страшно, главное — процесс запущен, отметил замминистра.
Это значит, что модернизированные платежки с новой строкой придут россиянам не одновременно — в каждом регионе будут свои сроки, которые будут зависеть от готовности системы.
Кстати, некоторые россияне теперь даже смогут сэкономить на мусоре. Дело в том, что плата за сбор и вывоз ТКО теперь будет рассчитываться не в зависимости от размера квартиры, как это происходит сейчас, а по числу проживающих в ней людей. То, что происходит сегодня — несправедливо, говорят эксперты. Одинокий пенсионер, живущий в трехкомнатной квартире, платит сегодня больше, чем большая семья в «двушке» по соседству. У него явно меньше мусора, чем у соседей.
На сколько конкретно сократятся платежи, сейчас сказать трудно — все зависит от количества жильцов в каждой конкретной квартире.
Елена Домчева
www.rg.ru/2016/01/07/voda-site.html
Утвердят?
Кто следит?
Вечером вызвала сантехник, он снял счетчики и перекрыл нафиг воду.
Утром, к 8,30 отнесла счетчики на поверку и там же заплатила за оба 1040 рублей.
В 15,30 забрала счетчики, созвонилась с сантехником.
Он приехал и поставил счетчики.
День без воды. поверка — 1040 руб, снять-поставить — 1500. Итого — 2540.
А если у кого руки растут из правильного места, затратит всего на каждый счетчик 520 рубликов.
а по-хорошему, прежде чем снимать счётчики, сотрудники Магаданэнерго и Водоканала должны сами снять пломбы (чтобы зафиксировать «пробег»).
так что прибавь к своему геморрою ещё пару недель
Без счетчиков получается выгоднее, как не крути.
Я за отопление и горячую воду плачу менее 3 тысяч за двушку-хрущевку.
И по э/энергии будешь смеяться — 160 кВт в среднем за месяц.
Лично знаю 3-4 семьи которые поставили счетчики, но не регистрируют, т.к. по счетчику получается больше, чем по нормативу.
Ну ты молодец. У тебя могут быть данные, что счетчики стоят у 30-40%% потребителей, но у тебя не может быть данных о том, что остальным 60-70%% они невыгодны. Это ты так хочешь считать.
И по выгоде. Что значит «выгодно»? Выгодно это значит платить только за тот объем воды, который ты конкретно потребляешь в каждом месяце. Если семья из 3 человек ежемесячно горячей воды потребляет больше, чем ~ 11 кубов, то да — лучше им сидеть на нормативе, пока не отмоются и не выстирают все. Причем платить за эти кубы семья будет даже в том случае, если весь месяц они пьянствовали или сидели на даче и не пользовались водой из крана.
И еще по оплате по ИПУ: нельзя утверждать, что со счетчиком будут платить меньше (или больше), а без счетчика больше (или меньше). Смысл приборов учета в другом: платить только за тот объем воды, который потребил.
И еще. Если ты настаиваешь на том, что по нормативу оплачивать выгодно, то это означает, что ты расходуешь больше, а платишь меньше. Но это абсурд, ибо весь объем воды, который подан потребителям, будет оплачен потребителем в полном объеме, не тобой, так другими потребителями. Те, у кого счетчик — не в счет. Значит кто оплатить твою выгоду? Хм… Выходит некому, значит ее нет вовсе.
Это как с безлимитным и помегобайтным интернетом, я могу платить 1000р. за 1ГБ или 1500р. за 1Мб/с. Если я не выкачиваю 1Гб за месяц, то мне выгоднее помегабайтный, а если выкачиваю 2Гб, то безлимитный.
Бля… Тогда зайдем с другой стороны: а какой объем воды будет начислен поставщиком, если она подал потребителям ХХХХ куб? Отвечу сам — тот, который подан.
Это уже ближе к истине: не у 60-70%, а в твоем случае. Если ты один потребляешь более 3,63 куба горячей воды в месяц, то это не означает, что семья из 2-х, 3-х, 4-х человек будет потреблять в 2-3-4 раза больше — 7,26, 10,89, 14,52 куб.
При совместном пользовании водой (электричеством тоже) общий объем потребления не повышается кратно числу проживающих, он становится меньше. Это факт.
Суть мной сказанного в том, что если поставщик в состоянии нагреть и поставить горячей воды потребителю 2 куба на одного, то он хоть лопнет, но каждому по 3 куба он не даст. И если он произвел определенный ресурс (горячую воду) и подал его, то он получит за него максимально возможную плату. Произвел 1000 кубов горячей воды — получит за это деньги с потребителя.
Все, вопрос исчерпан, тапки сниму.
И человек, живущий один, тратит на еду больше, чем жил бы не один )).
Я в счетчики не верила. Просто поставила. Увидела, что тратим меньше. еще раз нас трое. за ГВС и отопление за двушку-хрущушку я трачу менее 3 тысров в месяц.
Но и про 30% оприборенных тоже логическое допущение, что счетчики им выгоднее чем норматив.
Логика твоя хромает. Не может судить о выгоде потребитель, если он не устанавливал счетчик и не сравнивал в течении определенного периода объем потребления с ИПУ и без него. А у тебя у 60-70% потребителей счетчики не установлены, а только в 3-4 семьях, которые ты знаешь лично, счетчики не зарегистрированы.
Еще раз: наличие счетчика не означает, что каждый обязательно будет платить меньше. Но это означает, что каждый будет платить только за то, что потребил и не более того.
Ты можешь из чего-угодно исходить. Это будет иметь значение только тогда, когда речь пойдет о тебе лично.
Исполнитель услуги, в случае отсутствия пломбы в праве начислить по пропускной способности трубы за 6 мес.
Если ты будешь передавать меньше чем потребляешь, то если вдруг к тебе придут с проверкой, то выставят всю разницу объемов по текущему тарифу, который постоянно растет. А значит ты заплатишь за прошлогодние объемы по сегодняшним ценам.
11.02.16.
Тем, кто не поставил счетчики, дали дополнительное время
Сегодня на Колыме приостановили действие постановления Правительства России, согласно которому, за превышение норм потребления коммунальных услуг взимается коэффициент доплаты. Решение приняли на заседании Правительства региона.
Такие каникулы продлятся до 31 декабря. Это касается жителей многоквартирных домов, которые не установили счётчики на холодную и горячую воду, водоотведение и электроэнергию. Управляющие компании региона до первого августа должны провести осмотр и определить техническую возможность установки приборов учёта в домах колымчан. Информацию предоставят в региональное Министерство ЖКХ для обоснования нормативов.
Постановление Правительства РФ от 17.12.2014 N 1380 «О вопросах установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг»
Постановление Правительства РФ от 16.04.2013 N 344
А вот когда подойдёт срок поверки оборудования общедомового учета, как тогда быть?
Опять за счёт жильцов?
Если у меня стоят индивидуальные приборы учёта, а в подвале вот эта вот штуковина. У меня в квитанциях будет строчка «За ОДН»?
платежей, — объем общедомовых нужд, приходящийся на конкретную квартиру
в доме, умножают на тариф.
На вопрос «сколько воды (или электричества) потребил дом в этом месяце?» ответ находят двумя способами: высчитывают объем по нормативу или по показаниям коллективного прибора учета.
Рассмотрим оба варианта более подробно.
Расчет платы за коммунальную услугу на общедомовые нужды по нормативу
Платежи по нормативу берут, если в доме нет общедомового прибора учета.
Норматив при этом устанавливают в расчете на 1 квадратный метр мест общего пользования — лестничных площадок, чердаков, подвалов и т. д. Умножив норматив на количество квадратных метров в местах общего пользования, полученное число делят на собственников жилых и нежилых помещений пропорционально площади их квартир или офисов.
П Р И М Е Р Рассчитаем плату за холодную воду, которая идет на общедомовые нужды. Возьмем абстрактные показатели:
• тариф на холодное водоснабжение — 12 рублей 10 копеек за 1 куб. м;
• установленный норматив потребления холодной воды на ОДН — 0,041 куб. м на 1 кв. м площади помещений, входящих в состав общего имущества;
• площадь помещений, входящих в состав общего имущества, — 100 кв. м;
• площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном
доме — 3600 кв. м;
• площадь квартиры собственника составляет 42 кв. м.
Объем коммунальной услуги, потребленной на общедомовые нужды в многоквартирном доме, составит:
0,041 ? 100 = 41 куб. м.
Размер платы за эту коммунальную услугу для собственника квартиры в 42 кв. м составит:
41/3600? 42 ? 12,10 = 5 рублей 79 копеек
Если в доме установлен коллективный прибор учета, то объем
потребленной воды (или электричества) узнают, вычитая из показа-
ний коллективного счетчика индивидуальное потребление в квартирах
и нежилых помещениях (офисы, спортзалы, магазины на 1–2 этаже),
причем для квартир, где установлены счетчики, берутся показания
прибора учета, а для квартир, где счетчиков нет, — норматив.
Как распределить полученный результат по всем собственникам?
Для этого полученный результат делят на общую площадь всех жилых
и нежилых помещений в доме и умножают на общую площадь поме-
щения, которым владеет собственник.
П Р И М Е Р Вновь рассчитаем плату за холодную воду, но уже по показаниям счетчиков. Возьмем абстрактные показатели:
• тариф на холодное водоснабжение — 12 рублей 10 копеек за 1 куб. м;
• потребление холодной воды в многоквартирном
доме по общедомовому прибору
учета — 160 куб. м;
• суммарное потребление холодной воды жилыми и нежилыми помещениями в многоквартирном
доме — 112 куб. м;
• площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном
доме — 3600 кв. м;
• площадь квартиры собственника — 42 кв. м.
Объем коммунальной услуги, потребленной на общедомовые нужды в многоквартирном
доме, составит: 160 – 112 = 48 куб. м.
Размер платы за данную коммунальную услугу для собственника квартиры в 42 кв. м
составит: 48 ? 42/3600 ? 12,10 = 6 рублей 78 копеек.