Попал мужик в ад. Подходит к нему бес и говорит: «Вобщем… У тебя есть три срока… Выбираешь мучение и понеслась.» Ходит мужик по аду. В страхе шугается от каждого вида и способа мучения. И вот под конец третьего срока видит в далеке огонек зелененький. Пошел к нему. Подходит, а это бар: «У черта на рогах» называется. Заходит. Внутри музычка приятная, публика спокойная. Подходит к бармену. «Бармен, а пивка можно на последок?» «Конечно!» Мужик выпивает. «А еще?» «Конечно!» «А водочки?» «Не вопрос!» Мужик в шоке, еще раз оглядывает заведение. «Официант, я все не могу понять, что это за место у вас такое?» «Ад, милейший!» «Но почему там люди мучаются, а здесь нет?» «А там ад для верующих...»
читай внимательно. Сначала:
Глава1
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
Глава2
1 Так совершены небо и земля и все воинство их.
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
Все конец
А потом еще раз начал создавать человека
Тут высказались что дескать это поэзия такая с повторением пройденного материала. В дальнейшем ТАКИХ или подобных повторов не замечено.
какая-то переделка Библии под себя.
ой ли! уточни на досуге возраст самого древнего списка библейскаго
Ага. И факты гомосексуализма среди иудейских царей, и вырезание целых городов, и кровосмешение, это все в поэтической форме написано и совсем не про это. И повторяется много раз. К чему бы это?
Долбсвязь в данном случае задает тон. Если кто то из провайдеров снизит цену, то та же долбсвязь начнет кричать, что, дескать, компания Имярек проявляет нездоровые имперские амбиции посредством демпинга цен и жаждет стать монополистом пойдя по пути недобросовестной конкуренции. Возможно, я не прав…
Приведенные в пример вопросы возникают примерно у 1/4 верующих, в основном это фанатично верующие или неофиты, все остальные вполне самостоятельно их решают сами. И если уж такой вопрос задан, то ответ обусловлен не стремлением определить политическую позицию или общественные взгляды, а желанием помочь определиться и укрепиться в вере, а в случае с фанатиками ответа может и не последовать. Я это видел собственными глазами.
«Речь идет не столько о высших иерархах, сколько об институте Церкви в целом.» — институт церкви это как раз такое же заведение, попав в которое Христос начал орудовать палкой и рукоприкладствовать с целью вразумления. Все подвижничество и святость проявлялось в подавляющем большинстве случаев вне стен церкви, как института. Люди уходили подальше. Туда где нет ни людей, ни иерархов, ни гражданских прав.
«Что касаемо отречения монаха от мирского — не стоит утрировать, здесь имеется в виду полная самоотдача в деле служения Богу и отказ от мирских наслаждений. Это никак не значит, что тебе надлежит полностью исключить из области своих интересов вопросы политики и общественной жизни.» а я не утрирую, по твоему самоотдача в деле служения и отказ от мирских наслаждений, оставляют время для политики и общественной жизни? Ты видимо не общался с монахами, они конечно все не расскажут, но то, что не является запретной темой обсуждают. Но темы политики и общественной жизни они избегают по причине того, что эти темы вызывают неизменно негативные мысли. А это уже не срастается с теми обетами которые они дают.
«Христианин должен оформить картину современного мира во всей ее полноте, чтобы разобраться, какие силы, процессы и явления содействуют Божьей воле, а какие, напротив, противостоят ей. А в наше время религия, политика и культура переплетены настолько тесно, что невозможно рассматривать что-то одно, при этом вырывая из контекста другое. В отношении этого монахи и «мирские» христиане – едины.» и называется это ересь жидовствующих…
«Ололо, ты уже второй человек, который обвиняет меня в плагиате. Открою тебе страшную тайну — точки зрения разных людей могут совпадать. Да, и подкинь ссылочек для убедительности, авось таки выведешь подлого меня на чистую воду)» видимо не спроста такое явление ты вокруг себя наблюдаешь…
«Я говорю конкретно о периоде опричнины. В начале своего правления Иоанн действительно был достойным правителем и умелым реформатором.» а я тебе что про войну 1812 года рассказываю? На все есть свои причины. И на опричнину тоже. Не оправдываю, но и не осуждаю, Россией не правил, не царь.
«Крайне однобокий взгляд на историю Церкви. И опять таки, как я уже писал выше, ты видишь в ее истории только негативные моменты. Подвиги выдающихся подвижников Церкви остаются за бортом твоего восприятия.» не надо смешивать подвиги подвижников и святых с административно-хозяйственной деятельностью, земле- и рабовладением. Я читал Жития святых и историю церкви еще в Воскресной школе. И уже тогда видел разницу между теми кто рулят и теми кто реально практикует.
«Я имел в виду, что представитель Церкви должен был активно проявлять себя в качестве гражданина, т.е. человека, которому небезразлична судьба своей страны и который стремится сделать все возможное для обеспечения стабильности и порядка в ней (в том числе и обличение тирана).» Совсем они этого не должны где ты такое узнал, монах отрекается от всего мирского, монах иерарх ни как не должен заботиться о соблюдени прав и свобод человека и гражданина (это я в универсальном смысле), это как раз ведические пласты в сознании дают о себе знать.
«любители кидать камни в христианство определяют это качество как безволие, слабость, пассивность, необходимость подчинения любой власти. А теперь вспомним многочисленных христианских мучеников, которые открыто выступали против насилия и несправедливости со стороны власть имущих. Противоречие? Отнюдь. Ибо во фразе «всякая власть от Бога» имеется в виду разумная и справедливая власть.» Сколько таких высших иерархов РПЦ за всю историю можно назвать? В основном простой люд. Который канонизировался по прошествии многих лет и только в случае если доказана чудотворность или действительное мученичество.
«Ибо во фразе «всякая власть от Бога» имеется в виду разумная и справедливая власть.» а теперь быстренько одним глазком глядим на существующую власть и нынешнюю церковь и… Увы и Ах! Власть становится разумной и справедливой по мере того как, все больше и больше, об этих ее добродетелях говорит церковь.
«Ибо во фразе «всякая власть от Бога» имеется в виду разумная и справедливая власть.» а кто решает разумная или справедливая власть? по количеству построенных или разрушенных храмов? как-то однобоко у нас справедливость и разумность в стране определяется: поддерживает власть церковь — разумная власть, не поддерживает — тираны, супостаты и антихристы.
«твоя фраза огорчает РПЦ» отличный способ уличить оппонента — это вырвать его слова из контекста. Напомню, моя фраза написана вот так: «твоя фраза огорчает РПЦ МП и ЕР. им это докажи»
«Хех, критика собственная, созданная на основе личных впечатлений от просмотра фильма.» — расскажешь это внукам. Точно то же самое уже на второй день премьеры писалось в блогосфере.
«внимать каждой букве тирана и во всем потворствовать его злым начинаниям» открой учебники и почитай каким злым тираном был Грозный, какие реформы он провел и сравни с тем, что творилось в это же время в европах. Заметь он, не Кровавый, не Жестокий, не Оху… вший. Грозный, просто грозный…
«Церковь должна открыто выступать против несправедливости, никто не лишал ее представителей гражданских прав.» — уж так сложилось что церковь никому ничего не должна была никогда. Только требовала то землицы, то паствы, то строений каких-нибудь.
«никто не лишал ее представителей гражданских прав» во времена грозного конечно же все в курсе были о гражданских правах и об их неотчуждаемости… LOL
«Да, и не всякая власть от Бога. Я писал об этом выше.» твоя фраза огорчает РПЦ МП и ЕР. им это докажи
То есть некто выдает заведомо спорную неоднозначную и эмоциональную чушь, а ему в ответ надо четко, аргументированно, без сучка и задоринки выдать неопровержимое опровержение? Сферическая демагогия в вакууме, говоришь?
«Под пеленой дальности лет можно легко упрятать любую трактовку событий. » — а что? кто-то это сотворил в комментариях или посте? Pix испужался того, чего нет и уже не будет в тех формах и смыслах которые были, а есть только в его голове на основе той информации в которую он поверил. Но вот спроси у любого ветерана труда, войны или комсомола кто успел пожить в то время, при «том» Сталине и при «том» СССР и все тебе скажут, что это было время небывалого подъема страны, каждый человек был готов работать на благо всех. Конечно страна большая и можно найти много негативных воспоминаний, но их будет меньше в любом случае. Например мой прадед сидел здесь на Колыме, за то что не умер в плену у немцев. И когда реабилитировали говорил, что не жалеет, ведь теперь там (то есть здесь) люди живут семьи заводят, а теперь и я здесь живу и я ему благодарен, он строил этот город, эту страну.
Хорошо критику цитируешь. Если Филарет первый русский диссидент (хоть в реальности описанной каким-нибудь дьячком в житии святого митрополита Филиппа, хоть в фильме у Лунгина), то грош цена всем диссидентам.
«Филипп совершенно не похож на решительного и смелого борца с тиранией – вместо того, чтобы обличить Грозного пламенными речами, он плачется и умоляет его остановить кровопролитие.» — а может так и было? Источник в церковной летописи или житиях святых держиться на таком же уровне что и теория Дарвина — на вере в то, что так и было.
К тому же какого, простите, хрена церковь лезет в вопросы политики и управления. Царь сказал — царь сделал. Вся ответственность на нем, он же от Бога. Вся власть у христиан, как известно, от Бога. Что ж Филарет в Божественные замыслы лезет? Не слушал царя от Бога данного? Перечил? Будь добр на ковер к Шефу.
почему Зиберт об этом еще не знает?
Глава1
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
Глава2
1 Так совершены небо и земля и все воинство их.
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
Все конец
А потом еще раз начал создавать человека
Тут высказались что дескать это поэзия такая с повторением пройденного материала. В дальнейшем ТАКИХ или подобных повторов не замечено.
ой ли! уточни на досуге возраст самого древнего списка библейскаго
«Что касаемо отречения монаха от мирского — не стоит утрировать, здесь имеется в виду полная самоотдача в деле служения Богу и отказ от мирских наслаждений. Это никак не значит, что тебе надлежит полностью исключить из области своих интересов вопросы политики и общественной жизни.» а я не утрирую, по твоему самоотдача в деле служения и отказ от мирских наслаждений, оставляют время для политики и общественной жизни? Ты видимо не общался с монахами, они конечно все не расскажут, но то, что не является запретной темой обсуждают. Но темы политики и общественной жизни они избегают по причине того, что эти темы вызывают неизменно негативные мысли. А это уже не срастается с теми обетами которые они дают.
«Христианин должен оформить картину современного мира во всей ее полноте, чтобы разобраться, какие силы, процессы и явления содействуют Божьей воле, а какие, напротив, противостоят ей. А в наше время религия, политика и культура переплетены настолько тесно, что невозможно рассматривать что-то одно, при этом вырывая из контекста другое. В отношении этого монахи и «мирские» христиане – едины.» и называется это ересь жидовствующих…
«Я говорю конкретно о периоде опричнины. В начале своего правления Иоанн действительно был достойным правителем и умелым реформатором.» а я тебе что про войну 1812 года рассказываю? На все есть свои причины. И на опричнину тоже. Не оправдываю, но и не осуждаю, Россией не правил, не царь.
«Крайне однобокий взгляд на историю Церкви. И опять таки, как я уже писал выше, ты видишь в ее истории только негативные моменты. Подвиги выдающихся подвижников Церкви остаются за бортом твоего восприятия.» не надо смешивать подвиги подвижников и святых с административно-хозяйственной деятельностью, земле- и рабовладением. Я читал Жития святых и историю церкви еще в Воскресной школе. И уже тогда видел разницу между теми кто рулят и теми кто реально практикует.
«Я имел в виду, что представитель Церкви должен был активно проявлять себя в качестве гражданина, т.е. человека, которому небезразлична судьба своей страны и который стремится сделать все возможное для обеспечения стабильности и порядка в ней (в том числе и обличение тирана).» Совсем они этого не должны где ты такое узнал, монах отрекается от всего мирского, монах иерарх ни как не должен заботиться о соблюдени прав и свобод человека и гражданина (это я в универсальном смысле), это как раз ведические пласты в сознании дают о себе знать.
«любители кидать камни в христианство определяют это качество как безволие, слабость, пассивность, необходимость подчинения любой власти. А теперь вспомним многочисленных христианских мучеников, которые открыто выступали против насилия и несправедливости со стороны власть имущих. Противоречие? Отнюдь. Ибо во фразе «всякая власть от Бога» имеется в виду разумная и справедливая власть.» Сколько таких высших иерархов РПЦ за всю историю можно назвать? В основном простой люд. Который канонизировался по прошествии многих лет и только в случае если доказана чудотворность или действительное мученичество.
«Ибо во фразе «всякая власть от Бога» имеется в виду разумная и справедливая власть.» а теперь быстренько одним глазком глядим на существующую власть и нынешнюю церковь и… Увы и Ах! Власть становится разумной и справедливой по мере того как, все больше и больше, об этих ее добродетелях говорит церковь.
«Ибо во фразе «всякая власть от Бога» имеется в виду разумная и справедливая власть.» а кто решает разумная или справедливая власть? по количеству построенных или разрушенных храмов? как-то однобоко у нас справедливость и разумность в стране определяется: поддерживает власть церковь — разумная власть, не поддерживает — тираны, супостаты и антихристы.
«твоя фраза огорчает РПЦ» отличный способ уличить оппонента — это вырвать его слова из контекста. Напомню, моя фраза написана вот так: «твоя фраза огорчает РПЦ МП и ЕР. им это докажи»
«внимать каждой букве тирана и во всем потворствовать его злым начинаниям» открой учебники и почитай каким злым тираном был Грозный, какие реформы он провел и сравни с тем, что творилось в это же время в европах. Заметь он, не Кровавый, не Жестокий, не Оху… вший. Грозный, просто грозный…
«Церковь должна открыто выступать против несправедливости, никто не лишал ее представителей гражданских прав.» — уж так сложилось что церковь никому ничего не должна была никогда. Только требовала то землицы, то паствы, то строений каких-нибудь.
«никто не лишал ее представителей гражданских прав» во времена грозного конечно же все в курсе были о гражданских правах и об их неотчуждаемости… LOL
«Да, и не всякая власть от Бога. Я писал об этом выше.» твоя фраза огорчает РПЦ МП и ЕР. им это докажи
«Под пеленой дальности лет можно легко упрятать любую трактовку событий. » — а что? кто-то это сотворил в комментариях или посте? Pix испужался того, чего нет и уже не будет в тех формах и смыслах которые были, а есть только в его голове на основе той информации в которую он поверил. Но вот спроси у любого ветерана труда, войны или комсомола кто успел пожить в то время, при «том» Сталине и при «том» СССР и все тебе скажут, что это было время небывалого подъема страны, каждый человек был готов работать на благо всех. Конечно страна большая и можно найти много негативных воспоминаний, но их будет меньше в любом случае. Например мой прадед сидел здесь на Колыме, за то что не умер в плену у немцев. И когда реабилитировали говорил, что не жалеет, ведь теперь там (то есть здесь) люди живут семьи заводят, а теперь и я здесь живу и я ему благодарен, он строил этот город, эту страну.
«Филипп совершенно не похож на решительного и смелого борца с тиранией – вместо того, чтобы обличить Грозного пламенными речами, он плачется и умоляет его остановить кровопролитие.» — а может так и было? Источник в церковной летописи или житиях святых держиться на таком же уровне что и теория Дарвина — на вере в то, что так и было.
К тому же какого, простите, хрена церковь лезет в вопросы политики и управления. Царь сказал — царь сделал. Вся ответственность на нем, он же от Бога. Вся власть у христиан, как известно, от Бога. Что ж Филарет в Божественные замыслы лезет? Не слушал царя от Бога данного? Перечил? Будь добр на ковер к Шефу.