я эти постановления читаю слева направо, справа налево и нихрена не догоняю чего-то
Условный дом. Площадь всего дома 100 м2, из них площадь квартир 70 м2, остального 30 м2. Для упрощения квартира одна в 70 м2.
Т.е., Sои (общего имущества) = 30 м2, Sоб (общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах или общая площадь жилых домов) = 100 м2
Пост.306. Расчет норматива потребления. Формула 5.
N = Q/(Sоб+Sои) (формулу я привел к среднемесячной)
В примере это будет: N = Q/(100+30)
Пост.354 Прил.2 п.17
Расчет объема потребления на ОДН на одну квартиру
V = N * Sои * Si/Sоб, где Si — площадь квартиры
В примере будет: V = N * 30 * 70/100
Смысл ОДН в том, что полный расход по дому распределяется на две части: на инд. и на ОДН. Т.е., в сумме они должн давать полный расход.
По этим формулам выходит:
V = N * 30 * 70/100 = N * 21 — это ОДН.
Индивидуальный расход считается по формуле:
V = N * Si
V = N * 70 — это наша одна 70-метровая квартира или сумма площадей квартир, если угодно.
Сумма выходит V = 91 * N, норматив одинаков для обоих. А должно выходить 100*N.
а вообще смысл вот в чем.
Есть золотой миллиард. Который уже нихера не делает и уже нихера не и может. И по всем понятиям ему уже не за что давать кушать. Т.е., ситуация скатывается в говно в перспективе. С этим нужно бороться с помощью замораживания статус-кво.
А статус-кво таков.
Белые люди в Европе и Америке производят финансовые деривативы, интернет-сайты и блокбастеры. Желтые люди работают на заводах и в полях, делают штаны, айфоны и жрат для белых людей. Арабы и русские качают нефть и газ. Черные просто не высовываются из джунглей.
Но и в такой ситуации существуют опасные тенденции. Например, китайцы разбогатеют настолько, что тоже захотят в каждой семье иметь два автомобиля. А это поднимет конкуренцию за ресурсы, белым может не хватить. И от других тоже опасности.
Поэтому нужно сделать так, чтобы кроме качания нефти для белых русские и арабы занимались только непрерывной войной между собой и друг с другом. И на китайцев еще как-то натравить. Черных потихоньку травят при помощи ВОЗ и разных гуманитарных акций. Но тут белые уверены, что в крайнем случае всегда смогут устроить черным геноцид.
Политика работает, кстати. В СССР было 280 млн населения, сейчас было бы 300-350. А в России нынче всего 140.
Но и со своими надо что-то делать. Ништяков не становится больше, и их всё труднее отбирать. Поэтому белым не надо увеличивать свое число. Белых тоже надо сократить. Вот отсюда борьба с семьей и детьми.
IV. Основные требования к составу нормативов потребления
коммунальных услуг в жилых помещениях и нормативов
потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды
24. В нормативы потребления коммунальных услуг по холодному водоснабжению и горячему водоснабжению в жилых помещениях включается расход воды исходя из расчета расхода холодной и горячей воды, необходимого для удовлетворения физиологических, санитарно-гигиенических, хозяйственных потребностей человека в жилом помещении, а также исходя из того, что данные коммунальные услуги соответствуют требованиям к качеству, установленным правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, которые утверждаются Правительством Российской Федерации (далее — правила предоставления коммунальных услуг).
25. Норматив потребления коммунальной услуги по водоотведению в жилых помещениях определяется исходя из суммы нормативов холодного водоснабжения и горячего водоснабжения в жилых помещениях.
26. В норматив потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях включается расход тепловой энергии для обеспечения температурного режима жилых помещений с учетом требований к качеству данной коммунальной услуги, установленных правилами предоставления коммунальных услуг.
27. В норматив потребления коммунальной услуги по электроснабжению в жилых помещениях включается расход электрической энергии, необходимый для освещения жилых помещений и использования бытовых приборов в жилых помещениях, в том числе стационарных электрических плит для приготовления пищи и электроводонагревателей для нагрева воды.
28. В норматив потребления коммунальной услуги по газоснабжению в жилых помещениях включается расход природного или сжиженного углеводородного газа исходя из того, что данная коммунальная услуга соответствует требованиям к качеству, установленным правилами предоставления коммунальных услуг, в зависимости от вида потребления:
для приготовления пищи;
для подогрева воды;
для отопления жилых помещений.
29. Нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды по каждому виду коммунальных услуг включают нормативные технологические потери коммунальных ресурсов и не включают расходы коммунальных ресурсов, возникшие в результате нарушения требований технической эксплуатации внутридомовых инженерных систем, правил пользования жилыми помещениями и содержания общего имущества в многоквартирном доме.
Норматив потребления коммунальной услуги по водоотведению на общедомовые нужды определяется исходя из суммы нормативов потребления коммунальных услуг по холодному водоснабжению и горячему водоснабжению на общедомовые нужды.
30. В норматив потребления коммунальной услуги при использовании земельного участка и надворных построек по каждому направлению использования коммунальной услуги включается расход коммунального ресурса на единицу величины показателя, характерного для каждого направления использования коммунальной услуги.
Т.е., они тут декларируют, что ОДН — это «технологические потери», но не утечки какие-нибудь!
А в следующем же пункте начинают их высчитывать от твоей площади. Т.е., «технологические потери» горячего водоснабжения — это площадь твоей квартиры.
9. Установление нормативов потребления коммунальных услуг производится по инициативе уполномоченных органов или ресурсоснабжающих организаций.
по какой причине инициатива установления нормативов исходила от департамента, а не от МЭ?
2. МЭ считает размер установленных нормативов оптимальным, недостаточным для себя или завышенным? Как для индивидуального потребление, так и для ОДН, так и для суммарных начислений.
3. Производило ли МЭ самостоятельные измерения расходов для определения нормативов ранее? Каковы результаты? Интересуют конкретные цифры расходов тепла и горячей воды для типичных домов.
Объявлена политика борьбы с перенаселением. Это означает, что население нужно изводить. Травить газом в концлагерях сегодня не очень удобно, поэтому надо заставить прекратить рожать. Для этого нужно уничтожить семью и семейные ценности.
Еще вопросы.
1. В каком количестве домов установлены общедомовые приборы учета горячей воды (с измерением температуры и без оного)?
2. В каком количестве домов установлены общедомовые приборы учета теплоснабжения?
3. Какое соотношение между реальным расходом по счетчику и суммарным расчетным (инд.+ОДН) по нормативам для одинаковых домов? И тепло, и вода.
4. Какое количество домов оборудованы и общедомовым, и индивидуальными счетчиками во всех квартирах?
5. Какое соотношение между ОДН в таком доме и в подобном с расчетом по нормативам?
Тааак…
Условный дом. Площадь всего дома 100 м2, из них площадь квартир 70 м2, остального 30 м2. Для упрощения квартира одна в 70 м2.
Т.е., Sои (общего имущества) = 30 м2, Sоб (общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах или общая площадь жилых домов) = 100 м2
Пост.306. Расчет норматива потребления. Формула 5.
N = Q/(Sоб+Sои) (формулу я привел к среднемесячной)
В примере это будет: N = Q/(100+30)
Пост.354 Прил.2 п.17
Расчет объема потребления на ОДН на одну квартиру
V = N * Sои * Si/Sоб, где Si — площадь квартиры
В примере будет: V = N * 30 * 70/100
Здесь всё верно?
Можете дать пример вашего расчета по теплу со всеми площадями?
Выступление МЭ видели? Губернатор совещание собирал?
Все они фактически признали упоротый косяк.
Правда, пока неясно, что будет предприниматься — попытки свалить вину друг на друга или еще вообще на федеральное правительство?
Но мы-то догадываемся, что нормативы сюда не из правительства прислали, не… ;)
Еще отлично звучит многоголосное молчание всех политических партий. Каждая из которых клялась и божилась защищать норот! КПРФ — тишина… ЕР — тишина… У нас и профсоюзы какие-то есть…
Все в рот набрали кое-чего.
И средства мозгового истощения на высоте! Тема три дня в топе сети и разговоров на улицах. Что там Вести-Магадан сообщают? — Ни-че-го.
тут по ящику просто замечательную вещь сказал один представитель сферы банковского регулирования.
Внезапно обнаружилось, что регулирование как-то херово регулировало, и есть конкретный такой дефицит собственного капитала и ликвидности. В связи с этим решено кинуть через хуй граждан. А именно, отказать в компенсации застрахованных вкладов межбанковской же системой страхования. Но не всем, а любым. Как это? Ну, тем, у кого вклады были под слишком высокий процент. По поводу «завышенных» процентов тоже высказывалось пару дней назад. На тему дефицита ликвидности, ага.
— Ээээ… тем гражданам, которые получали на свой депозит процент, который… ээээ… не отвечает… пониманию… разумности… в банковской системе…
Это просто ахуительно!
Регулятор всё просрал. Банкиры спустили бабло на шлюх в Куршавеле. А виноват ты!
Ты — мудило ебаный, положил свое бабло на депозит под 10,5%. Пидарас, бля. Нихуя не шаришь в понятиях… эээ… разумности в банковской системе и лезешь со своими копейками. Не был бы таким уебком, сказал бы банкирам: «Хуй вам, а 10,5%. Хочу депозит под 7%! Меня не наебешь!» Теперь ответишь, падла, за все ответишь.
От така хуйня, малята. У вас там нет депозитов некошерных?
Приказом департамента цен и тарифов утверждены нормативы потребления.
1. Кто автор размера нормативов — МЭ или департамент?
2. Почему нормативы на отопление для индивидуального потребления и для ОДН одинаковы?
3. В информационных целях прошу сообщить старые нормативы и тарифы тоже на тепло, горячую воду и э/энергию.
4. Прошу предельно ясно разъяснить, откуда МЭ берет соотношения площадей для расчета платы за ОДН.
Это еще не всё. Я разберусь с постановлением правительства о порядке установления нормативов, будут вопросы о том, как именно эти нормативы устанавливались.
80 лямов баксов на 4000 рыл.
Это 20 000 баксов на рыло. Это 600 тыр. Это 200МВт*ч по нашим ценам. Это лет на 15 с лихвой. Без эксплуатационных расходов, без амортизации. Вместе со всем этим в ноль они не просто не выйдут.
Найди в инете стоимость индивидуального ветряка киловатт на 10. Прибавь к нему комплект аккумуляторов, чтобы компенсировать просадки. Монтаж.
Только это окупится лет через двадцать. Но акку и пяти не протянут. И ветряк будет бабло подсасывать. В лучшем случае выйдешь в ноль с кучей геморроя.
Смысл ОДН в том, что полный расход по дому распределяется на две части: на инд. и на ОДН. Т.е., в сумме они должн давать полный расход.
По этим формулам выходит:
V = N * 30 * 70/100 = N * 21 — это ОДН.
Индивидуальный расход считается по формуле:
V = N * Si
V = N * 70 — это наша одна 70-метровая квартира или сумма площадей квартир, если угодно.
Сумма выходит V = 91 * N, норматив одинаков для обоих. А должно выходить 100*N.
Где я ошибся?
Есть золотой миллиард. Который уже нихера не делает и уже нихера не и может. И по всем понятиям ему уже не за что давать кушать. Т.е., ситуация скатывается в говно в перспективе. С этим нужно бороться с помощью замораживания статус-кво.
А статус-кво таков.
Белые люди в Европе и Америке производят финансовые деривативы, интернет-сайты и блокбастеры. Желтые люди работают на заводах и в полях, делают штаны, айфоны и жрат для белых людей. Арабы и русские качают нефть и газ. Черные просто не высовываются из джунглей.
Но и в такой ситуации существуют опасные тенденции. Например, китайцы разбогатеют настолько, что тоже захотят в каждой семье иметь два автомобиля. А это поднимет конкуренцию за ресурсы, белым может не хватить. И от других тоже опасности.
Поэтому нужно сделать так, чтобы кроме качания нефти для белых русские и арабы занимались только непрерывной войной между собой и друг с другом. И на китайцев еще как-то натравить. Черных потихоньку травят при помощи ВОЗ и разных гуманитарных акций. Но тут белые уверены, что в крайнем случае всегда смогут устроить черным геноцид.
Политика работает, кстати. В СССР было 280 млн населения, сейчас было бы 300-350. А в России нынче всего 140.
Но и со своими надо что-то делать. Ништяков не становится больше, и их всё труднее отбирать. Поэтому белым не надо увеличивать свое число. Белых тоже надо сократить. Вот отсюда борьба с семьей и детьми.
коммунальных услуг в жилых помещениях и нормативов
потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды
24. В нормативы потребления коммунальных услуг по холодному водоснабжению и горячему водоснабжению в жилых помещениях включается расход воды исходя из расчета расхода холодной и горячей воды, необходимого для удовлетворения физиологических, санитарно-гигиенических, хозяйственных потребностей человека в жилом помещении, а также исходя из того, что данные коммунальные услуги соответствуют требованиям к качеству, установленным правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, которые утверждаются Правительством Российской Федерации (далее — правила предоставления коммунальных услуг).
25. Норматив потребления коммунальной услуги по водоотведению в жилых помещениях определяется исходя из суммы нормативов холодного водоснабжения и горячего водоснабжения в жилых помещениях.
26. В норматив потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях включается расход тепловой энергии для обеспечения температурного режима жилых помещений с учетом требований к качеству данной коммунальной услуги, установленных правилами предоставления коммунальных услуг.
27. В норматив потребления коммунальной услуги по электроснабжению в жилых помещениях включается расход электрической энергии, необходимый для освещения жилых помещений и использования бытовых приборов в жилых помещениях, в том числе стационарных электрических плит для приготовления пищи и электроводонагревателей для нагрева воды.
28. В норматив потребления коммунальной услуги по газоснабжению в жилых помещениях включается расход природного или сжиженного углеводородного газа исходя из того, что данная коммунальная услуга соответствует требованиям к качеству, установленным правилами предоставления коммунальных услуг, в зависимости от вида потребления:
для приготовления пищи;
для подогрева воды;
для отопления жилых помещений.
29. Нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды по каждому виду коммунальных услуг включают нормативные технологические потери коммунальных ресурсов и не включают расходы коммунальных ресурсов, возникшие в результате нарушения требований технической эксплуатации внутридомовых инженерных систем, правил пользования жилыми помещениями и содержания общего имущества в многоквартирном доме.
Норматив потребления коммунальной услуги по водоотведению на общедомовые нужды определяется исходя из суммы нормативов потребления коммунальных услуг по холодному водоснабжению и горячему водоснабжению на общедомовые нужды.
30. В норматив потребления коммунальной услуги при использовании земельного участка и надворных построек по каждому направлению использования коммунальной услуги включается расход коммунального ресурса на единицу величины показателя, характерного для каждого направления использования коммунальной услуги.
Т.е., они тут декларируют, что ОДН — это «технологические потери», но не утечки какие-нибудь!
А в следующем же пункте начинают их высчитывать от твоей площади. Т.е., «технологические потери» горячего водоснабжения — это площадь твоей квартиры.
1. Пост.306
по какой причине инициатива установления нормативов исходила от департамента, а не от МЭ?
2. МЭ считает размер установленных нормативов оптимальным, недостаточным для себя или завышенным? Как для индивидуального потребление, так и для ОДН, так и для суммарных начислений.
3. Производило ли МЭ самостоятельные измерения расходов для определения нормативов ранее? Каковы результаты? Интересуют конкретные цифры расходов тепла и горячей воды для типичных домов.
1. В каком количестве домов установлены общедомовые приборы учета горячей воды (с измерением температуры и без оного)?
2. В каком количестве домов установлены общедомовые приборы учета теплоснабжения?
3. Какое соотношение между реальным расходом по счетчику и суммарным расчетным (инд.+ОДН) по нормативам для одинаковых домов? И тепло, и вода.
4. Какое количество домов оборудованы и общедомовым, и индивидуальными счетчиками во всех квартирах?
5. Какое соотношение между ОДН в таком доме и в подобном с расчетом по нормативам?
Условный дом. Площадь всего дома 100 м2, из них площадь квартир 70 м2, остального 30 м2. Для упрощения квартира одна в 70 м2.
Т.е., Sои (общего имущества) = 30 м2, Sоб (общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах или общая площадь жилых домов) = 100 м2
Пост.306. Расчет норматива потребления. Формула 5.
N = Q/(Sоб+Sои) (формулу я привел к среднемесячной)
В примере это будет: N = Q/(100+30)
Пост.354 Прил.2 п.17
Расчет объема потребления на ОДН на одну квартиру
V = N * Sои * Si/Sоб, где Si — площадь квартиры
В примере будет: V = N * 30 * 70/100
Здесь всё верно?
Можете дать пример вашего расчета по теплу со всеми площадями?
Выступление МЭ видели? Губернатор совещание собирал?
Все они фактически признали упоротый косяк.
Правда, пока неясно, что будет предприниматься — попытки свалить вину друг на друга или еще вообще на федеральное правительство?
Но мы-то догадываемся, что нормативы сюда не из правительства прислали, не… ;)
Еще отлично звучит многоголосное молчание всех политических партий. Каждая из которых клялась и божилась защищать норот! КПРФ — тишина… ЕР — тишина… У нас и профсоюзы какие-то есть…
Все в рот набрали кое-чего.
И средства мозгового истощения на высоте! Тема три дня в топе сети и разговоров на улицах. Что там Вести-Магадан сообщают? — Ни-че-го.
Все всё понятно? ;)
Внезапно обнаружилось, что регулирование как-то херово регулировало, и есть конкретный такой дефицит собственного капитала и ликвидности. В связи с этим решено кинуть через хуй граждан. А именно, отказать в компенсации застрахованных вкладов межбанковской же системой страхования. Но не всем, а любым. Как это? Ну, тем, у кого вклады были под слишком высокий процент. По поводу «завышенных» процентов тоже высказывалось пару дней назад. На тему дефицита ликвидности, ага.
— Ээээ… тем гражданам, которые получали на свой депозит процент, который… ээээ… не отвечает… пониманию… разумности… в банковской системе…
Это просто ахуительно!
Регулятор всё просрал. Банкиры спустили бабло на шлюх в Куршавеле. А виноват ты!
Ты — мудило ебаный, положил свое бабло на депозит под 10,5%. Пидарас, бля. Нихуя не шаришь в понятиях… эээ… разумности в банковской системе и лезешь со своими копейками. Не был бы таким уебком, сказал бы банкирам: «Хуй вам, а 10,5%. Хочу депозит под 7%! Меня не наебешь!» Теперь ответишь, падла, за все ответишь.
От така хуйня, малята. У вас там нет депозитов некошерных?
Приказом департамента цен и тарифов утверждены нормативы потребления.
1. Кто автор размера нормативов — МЭ или департамент?
2. Почему нормативы на отопление для индивидуального потребления и для ОДН одинаковы?
3. В информационных целях прошу сообщить старые нормативы и тарифы тоже на тепло, горячую воду и э/энергию.
4. Прошу предельно ясно разъяснить, откуда МЭ берет соотношения площадей для расчета платы за ОДН.
Это еще не всё. Я разберусь с постановлением правительства о порядке установления нормативов, будут вопросы о том, как именно эти нормативы устанавливались.
Дудов обещал сегодня дать прессуху. Посмотрим, что скажет он.
Все интереснее и интереснее :)
Это 20 000 баксов на рыло. Это 600 тыр. Это 200МВт*ч по нашим ценам. Это лет на 15 с лихвой. Без эксплуатационных расходов, без амортизации. Вместе со всем этим в ноль они не просто не выйдут.
А древесиной топить печки — это вообще бредятина.
Впрочем, ты же не замужем. Вероятность есть!
Только это окупится лет через двадцать. Но акку и пяти не протянут. И ветряк будет бабло подсасывать. В лучшем случае выйдешь в ноль с кучей геморроя.