+339.09

Изменен порядок перерасчета платы за услугу горячего водоснабжения при временном отсутствии потребителей


Изменен порядок перерасчета платы за услугу горячего водоснабжения при временном отсутствии потребителей. С 1 января 2017 года к документам, подтверждающим отсутствие абонентов, также необходимо предоставить в ПАО «Магаданэнерго» акт о невозможности установки индивидуального прибора учета в квартире. Такое требование введено Постановлением Правительства №1498 от 26 декабря 2016 года, которое утвердило изменения в Правила предоставления коммунальных услуг (Постановление Правительства от 06 мая 2011г. №354), регулирующие порядок расчетов за коммунальные услуги.

— Новшество, связанное с перерасчетом платы за услугу горячего водоснабжения, – это очередной этап в реализации федерального закона «Об энергосбережении» №261, который был принят в 2009 году, — прокомментировал изменения директор филиала «Магаданэнергосбыт» Игорь Огинский. – Государство нацеливает всех потребителей к приборному учету коммунальных ресурсов. Теперь собственникам жилых помещений в многоквартирных домах необходимо позаботиться об индивидуальных счетчиках на горячую воду. А тем, у кого нет технической возможности установить прибор учета по месту проживания, для перерасчета необходимо предъявить соответствующий акт.
Обследовать квартиру на предмет наличия или отсутствия технической возможности оборудовать ее счетчиком ГВС будут комиссионно представители управляющей компании и ресурсоснабжающей организации – филиала «Магаданэнергосбыт» ПАО «Магаданэнерго». Критерии, по которым будет выноситься решение, строго регламентированы приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 29.12.2011 №627. Там же указана форма акта обследования.
Стоит обратить внимание, что документ о невозможности установить прибор учета ГВС потребуется предоставить в РСО и тем потребителям, кто еще до 1 января 2017 написал заявление о планируемом сроке отсутствия. Если акт предъявлен не будет, то перерасчет будет сделан только до начала 2017 года, а с января плата за горячую воду будет рассчитываться по нормативу.
  • avatar
  • .
  • +50

186 комментариев

avatar
Бредовая затея, обязывающая выкидывать часть денежных средств населения.
Мало того, что тарифы конские, так еще и деньги надо платить за НЕНУЖНЫЕ счетчики.
А ненужные они потому что я собственник двух квартир, живу в одной, а по второй делаю перерасчет постоянно, техническая возможность для установки счетчика есть, но мне оно нафиг не надо. А теперь обязан… И только из-за того что управляющая компания НЕ ХОЧЕТ делать свою работу, производить перерасчет. Великолепно.
avatar
здесь дело не в том, хочет или не хочет, есть Постановление Правительства РФ, в соответствии с которым будет производиться перерасчет. А что касается счетчика, то это удобно, если, конечно, вы не пустили туда квартирантов, которые водой пользуются, но она не учитывается (никто ведь в Теплосбыте не знает, что у вас живут люди). А счетчик позволит вам экономить время и не ходить постоянно в РСО за перерасчетом, передавайте показания ежемесячно по телефону или через сайт и все. Если у вас показания будут нулевые, то и рассчитывать вам плату за ГВС не будут.
avatar
Мы ведь оба пониманием, что эти постановления не прямая инициатива законодательства? У нас депутаты САМИ могут только придумать в один год перевести стрелки на час назад, а во второй на час вперед.
avatar
эта тема не в полномочиях депутатов Магаданской областной Думы
avatar
сволочи
avatar
Я хотел бы наградить авторов этого высе Постановления Правительства №1498 от 26 декабря 2016 года разными эпитетами, но в силу ряда причин воздержусь. Не буду.
Вместо этого я попрошу указать конкретно пункт, абзац или статью этого самого Постановления в которой оговаривается что я, подавая сведения о своем отсутствии дома, обязан предоставить справку о невозможности установки счетчиков. Не нужно меня отсылать к постановлению в целом, меня интересует конкретная статья этого постановления (или пункт, или абзац — не суть важно). Так сказать — чтоб я, не имея ни юридического образования, ни какого либо интереса к юриспруденции, мог прочесть и понять — да, я обязан, это закон. Верить АО Магаданэнерго на слово я не могу.
  • Indy
  • +8
avatar
Пункт 86 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354.
«86. При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета в связи с отсутствием технической возможности его установки, подтвержденной в установленном настоящими Правилами порядке, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальных услуг по отоплению, электроснабжению и газоснабжению на цели отопления жилых (нежилых) помещений, предусмотренных соответственно подпунктами „д“ и „е“ пункта 4 настоящих Правил.
Если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета и при этом отсутствие технической возможности его установки не подтверждено в установленном настоящими Правилами порядке либо в случае неисправности индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в жилом помещении и неисполнения потребителем в соответствии с требованиями пункта 81(13) настоящих Правил обязанности по устранению его неисправности, перерасчет не производится, за исключением подтвержденного соответствующими документами случая отсутствия всех проживающих в жилом помещении лиц в результате действия непреодолимой силы.
(п. 86 в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)».
Т.е. актом подтверждаете, что отсутствует техническая возможность на установку счетчика и спокойно получаете перерасчет как и раньше.
avatar
отпуск на материке.что не действие непреодолимой силы? с соответствующими билетами?
avatar
Будет тебе перерасчет, но до 1 января. А потом ты обязан иметь счетчик, больше эту услага не предоставляется, калькулятор поломался у них.
avatar
А мне пересчитывали после 1 января
avatar
Эту процедуру можно делать и в обратном направлении, а может и простят)
avatar
Пришла квитанция с водоканала, влепили долг. Отменили задним числом и я так понял уничтожили заявление на перерасчёт, потому что информации о нём нигде нет. Ссылаются на новое постановление о перерасчётах. Смысл в том, что пока в середине января не получили это постановление и не ознакомились, всем пересчитывали. Как только ознакомились начали вешать долги.
avatar
Ничего личного, это просто бизнес ©
avatar
Вангуешь?
avatar
Периодически)
avatar
данке. Чуть позже почитаю внимательно.
Отсутствие средств на приобретение и установку этих средств учета — объективная причина? ;-)
avatar
А перечень отсутствия технических возможностей установки есть?
avatar
Только если нет труб))))
avatar
avatar
Перечень смотрите в Приказе минстроя от 29.12.2011 №627
avatar
Вот не понимаю я великого могучего юрфигзнаеткакого языка. Поясните пожалуйста. У меня счетчики воды давно просрочены. Я плачу по нормативу. Правильно ли я понял, если я уеду в отпуск на месяц и у меня будут билеты, то мне не сделают перерасчет? Но я ведь не буду использовать воду. За что деньги платить?
avatar
А кто знает, вдруг в ваше отсутствие друзья приходили помыться?)
avatar
Ваши юристы так же ответят?
avatar
Хм… Вообще-то юристы «Магаданэнерго» не обязаны толковать это постановление и тем более доказывать мотивы его принятия. Но справедливости ради придется признать, что такой ответ вполне уместный. Представь: в квартире зарегистрирована семья из трех человек, ИПУ нет. Все трое уехали в отпуск на материк. А на время их отсутствия в квартире поливает цветы и живет теща, или бабушка, или свекровь или, наконец, знакомые. И пользуются водой бесплатно. Это реальная и обычная ситуация.
avatar
Разве обозначенные «потери» в этом случае не призваны учесть общедомовые приборы учета?
Ресурсоснабжающая организация так и так получит за отпущенный потребителю носитель. Либо в по ИПУ или по ОПУ.

Получается люди правы, говоря: «У Магаданэнерго сломался калькулятор».

То счетчики отказались поверять, то муниципалитет вдруг отказывает в мерах поддрежки при отсутствии справки из магаданэнерги (принят не то местной думой, не то администрацией местный какой-то акт) теперь перерасчет делать.

Не понимаю, если платится по нормативу от количества прописанных и их никого в определенный период не было, почему нужно платить, за что? Ведь факт их отсутствия и невозможности пользоваться ресурсом документально подтвержден.

Боюсь скоро опираясь на логику:
Все трое уехали в отпуск на материк. А на время их отсутствия в квартире поливает цветы и живет теща, или бабушка, или свекровь или, наконец, знакомые. И пользуются водой бесплатно. Это реальная и обычная ситуация.
Обяжут платить по двойному — шестерному тарифу тех к кого ИПУ нет, или начнут мертвых душ приписывать и общедомовые нужды им еще присчитывать. А что? Вдруг помимо прописанных «живет теща, или бабушка, или свекровь или, наконец, знакомые».

Интересно как фамилия того, кто от Магаданэнерги такие законы лоббирует… И ведь принимают же.
avatar
Я твои комменты никогда не читаю.
Захотелось чтоб ты знал.

В этом комменте от 8 января этого года ты, оказывается, понты нарезал? Че то у меня нет желания дискутировать с тобой.
avatar
Не баись промахнулся. То Искре было. А твои, прости, не прочитал…
avatar
Не баись промахнулся. То Искре было.

Да ладно пиздеть. Это моя цитата, которую ты прочел и использовал:
Все трое уехали в отпуск на материк. А на время их отсутствия в квартире поливает цветы и живет теща, или бабушка, или свекровь или, наконец, знакомые. И пользуются водой бесплатно. Это реальная и обычная ситуация

Ну да ладно. Хы…
avatar
Разве обозначенные «потери» в этом случае не призваны учесть общедомовые приборы учета?
вот здорово. ты у себя селишь 50 гастарбайторов. они льют воду из всех кранов. а эти «потери» пишутся в общедомовые нужды и за твоих «гостей» платят твои соседи. замечательно, а главное, справедливо…
avatar
Такой сценарий хоть и возможен но маловероятен. Жильцы как правило чутко ощущают скачки в квитанциях за ОДН, начинают беспокоится и создавать суету.

Я про ситауцию априоре честную — Жильцов в квартире не было и никаких 50 гостарбайтеров тоже. Все также, как и было до вступления в силу обозначенной выше дребидени.
avatar
«априоре» честно платит за использованный ресурс.
даже находясь дома один, используя воду больше норматива, ты заставляешь своих соседей платить за тебя. почему то этот момент тебя не волнует. априоре.
avatar
А давайте посчитаем, я просто не в курсе сколько сейчас это стоит, сам пока не собираюсь ставить счетчики.

Получается, ты должен за свой счет поставить счетчик = X + работа сантехника = Y
Раз в, не помню сколько лет, ты должне опять заплатить сантехнику = Z, чтобы снять счетчики и отнести их на проверку, потом опять заплатить сантехнику = К.

Итого расходы = X + Y + Z + K

Сколько экономии предлагаю подсчитать и сколько расходов

Хотя я может быть в чем то и не прав
avatar
отнести их на проверку
*поверку
а еще, пока ты будешь без счетчика, с тебя возьмут плату по нормативу.
avatar
прежде чем делать поверку, не забудьте пригласить специалисты с «Магадантеплосбыта», чтобы он зафиксировал показания счетчика в акте. только потом счетчик можно снимать и относить на поверку. после поверки и монтажа счетчика нужно снова пригласить специалиста «Магадантеплосбыта», который поставит пломбу и вновь снимет показания счетчика. После этого вам можно передавать показания и соответственно, будете получать квитанции с начислением по счетчику.
avatar
проще было один раз прийти специалисту по поверке счетчиков, чем туда-сюда ходить специалисту теплосбыта и сантехнику. Всё для людей, как говорится
avatar
Сейчас вроде есть организация, которая делает проверку счетчика на дома, уточняю инф-цию на адекватность.
avatar
*поверку. раньше на дом выезжали. сейчас на дому поверку не делают.
avatar
*поверку. раньше на дом выезжали. сейчас на дому поверку не делают.
не делают пао бабокпоимеем, а сейчас вроде как есть другое ооо или ип «сделаем жизнь лучше» сертифицированные для этой работы.
avatar
а сейчас вроде как есть другое ооо или ип
хорошо, если так.
avatar
Есть, Водомерсервис… вроде так называются, есть одно НО, у них сертификаты на проверку определенных марок- производителей счетчиков — рекомендую уточнить 620002
avatar
Обязанность собственника по оборудованию квартиры приборами учета ГВС и ХВС возложена на него ФЗ «Об энергосбережении» №261. Это сделано для того, чтобы коммунальные ресурсы можно было учитывать. причем, собственник сам будет понимать за что он платит: сколько использовал, за столько и заплатил. Какие расходы (большие или не очень) несет собственник за установку счетчика и т.д. не берусь считать, но если он использует небольшое количество ресурса, допустим 2 куб м горячей воды в месяц, а по нормативу на 1 человека считается 3,6 куб м, то экономия будет (за год, например, экономия 19, 2 куб.м ). у меня в квартире проживает 3 человека. По нормативу за горячую воду должна была бы платить как за 10,8 куб. м. Ежемесячно по счетчику плачу за 5-6 куб м. Не могу сказать, что жутко экономлю, пользуюсь водой, как и без счетчиков.
avatar
Это все красиво, а привеите сколько это будет в рублях?
avatar
Давайте попробуем посчитать. Итак, 1 куб.м=183,7 руб. 2 куб.м = 367,4 руб. 3,6 куб.м (норматив за 1 человека)=661,32 руб. разница между платой по счетчику и нормативу = 293,92 руб.
avatar
Итого 293х12 = 3500 р. в год

Где то читал что сантехники только за установку счетчика берут 1000. Итого одна только замена счетчиков сжирает всю экономию.
avatar
за 1 человека 3500, а если в семье 4 человека — 14000 руб.
avatar
+2 счетчика (~ по 2000р.) + сними + поставь обратно + отвези/привези + проверка сама тоже ведь не бесплатно да?
И ещё на работе почему-то не хотят платить за то время, когда тебя нет на работе… Это конечно самый безумный пункт, но все же…
Вот и экономика пстой накрылась.
А в целом-то, изначально, довольно экономичный план был.
Только вот в ПАО, видимо посчитали этот план слишком экономичным, и решили устроить населению стресс тест.
avatar
поверка не каждый год, а раз в 6 лет (помоему). и за установку платишь 1 раз. потом сам снимаешь и ставишь.
avatar
Если рукожоп, как я, к примеру) То будешь платить всегда)
avatar
его устанавливают так, чтобы легко снять даже рукожопу.
avatar
Тогда надо посмотреть будет в коробочки…
Ещё же там момент важный паспорта не потерять, иначе проверку не сделают, хотя вот понять не могу почему, копии в ПАО предоставлены изначально, проверка к паспортам никакого отношения не имеет…
avatar
в паспорте указан межповерочный интервал и дата первой поверки. может из-за этого?
avatar
Точняк, логика детектед))
avatar
Но копии же есть в пао..)
avatar
копии копиями, но паспорт то со штампами. документ всетаки.
avatar
И тем не менее я обязан предоставить копии…
avatar
вместо снятого счетчика надо поставить временную трубу-переходник, самому её выпиливать и резьбу нарезать?
avatar
трубу переходник можно сразу у сантехника заказать. но если это все для кого-то слишком сложно, можете дальше платить по нормативу и ныть, что дорого и т.д.
avatar
а такой вариант, чтобы сделать всё удобнее для людей — не рассматривается в принципе? Т.е., либо сиди ной, либо засучи рукава и бери разводной ключ? мда
avatar
Ну, с другой стороны, население наше четко дало всем понять, что основная масса в стране является хитрожопыми умельцами, я лично так-то не особо рад таким новшествам, но и в принципе понять можно вектор направления
avatar
в подтверждение твоих слов. когда только об установке счетчиков начинали говорить, народ уже думал, как наебать. сантехник сам предлагал установить фильтр таким образом, чтобы через него пылесосом отматывать счетчик. магниты для наебки счетчиков продавались повсеместно. и т.д. почему народ не хочет платить за услугу, которой пользуется? что за пережиток 90-х?
avatar
почему народ не хочет платить за услугу, которой пользуется?
может быть из-за того, что людей не устраивает цена и альтернативы нет?
avatar
не устраивает цена, установленная государством? альтернатива есть. живи в избушке, таскай воду ведрами, мойся золой.
avatar
не устраивает, что люди не платят по установленной цене? либо снижайте цену, либо бегайте за должниками и кричите какие вы бедные недополучаете миллиарды прибылей.

что, собственно и происходит.
к сожалению, государство давно уже не заботится о своих гражданах. показатели, рейтинги и т.д.
avatar
не устраивает, что люди не платят по установленной цене? либо снижайте цену, либо бегайте за должниками и кричите какие вы бедные недополучаете миллиарды прибылей.
это не ко мне. у меня нет миллиардных прибылей.
что, собственно и происходит.
к сожалению, государство давно уже не заботится о своих гражданах. показатели, рейтинги и т.д.
это демагогия. государство не должно защищать только граждан. суть государственного регулирования — соблюдение баланса интересов между потребителями и поставщиками услуг.
avatar
а удобнее это как? чтобы никуда не ходить и ничего не платить? не хочешь брать разводной ключ/копать картошку/ловить рыбу/искать бабу — плати. в чем проблема? всегда так было.
avatar
удобнее так, как было раньше — приходит человек и поверяет счетчик на дому. Кстати, небесплатно.
avatar
написали же, что есть контора, которая приходит домой. в чем проблема?
avatar
если она и появилась, то недавно. И не усилиями Магаданэнерго, а благодаря какому-то бизнесмену
avatar
магаданэнерго и не должно этим заниматься. то, что они раньше это делали не говорит о том, что теперь это их обязанность.
avatar
Проблема в услуге. Согласен я платить, сделайте удобный сервис, почему ПАО не занимается само реализацией этих счетчиков, обслуживанием. Пример с тем же РТ, я за модем плачу рубль в год, а он куда сложнее счетчика воды и шанс выхода из строя его тоже более высокий, и тем не менее РТ обеспечивает бесплатный сервис своего оборудования.
А получается, что работа сводится к банальному обдиралову, и геморою для населения.
avatar
а пао обязано этим заниматься? счетчик это имущество потребителя. содержать это имущество в надлежащем виде тоже задача потребителя.
avatar
а пао обязано этим заниматься?
Конечно нет. Но и РТ своим модемом заниматься не обязаны, но тем не менее занимаются и это при том что есть альтернатива.
Тут адекватной альтернативы нет, ни сервиса, ни обслуживания. Но при этом ТЫ ОБЯЗАН…
То выше ты же сам писал про 90-ые. Так давайте все в 21 век перейдем, я буду добросовестным пользователем, но хочу нормальный сервис, а не бегать с языком на плече в поисках того, кто мои счетчики проверит/установит. Надо установить что-то, ок, предоставьте мне возможность.
avatar
Тут адекватной альтернативы нет, ни сервиса, ни обслуживания. Но при этом ТЫ ОБЯЗАН…

Да где ты усмотрел геморрой и обдиралово? Лет десять пользуюсь счетчиками воды и красота. Раз установил, зарегистрировал и все. Какое еще обслуживание надо?
И насчет альтернативы. Она есть — плати по нормативу, если не устраивает платить за реально потребленный ресурс.
Цена вопроса с установкой и возможной поверкой когда-то за свой счет счетчика столь несущественна, что даже обсуждать этот вопрос бессмысленно. В любом случае платить по нормативу обойдется куда дороже.
avatar
обязано — не обязано. Вопрос по другому стоит — удобство для людей, сервис и т.п. Но нах@я это нужно, если и так платят
avatar
по сути ты говоришь: я пользуюсь услугой магаданэнерго, но эти сволочи не хотят мне оказывать дополнительные услуги (которые ты должен делать сам, кстати), чтобы я платил им меньше в конечном итоге.
avatar
а я сейчас конкретно не про магаданэнерго. Я про то, как максимально неудобно для людей у нас всё делается. Глобально.
А магаданэнерго в качестве жеста доброй воли могли бы решить вопрос со службой метрологии по поверке счетчиков. Если бы, конечно, захотели
avatar
Как я понял имеет смысл ставить счетчики если семья большая. Если проживает 1-2 человека то нет смысла устанавливать их и получать гемор с установкой и поверкой?
avatar
установить счетчик есть смысл в любом случае. и платить за то, чем пользуешься. рано или поздно закрутят гайки, задерут тарифы для безсчетчиковых и тогда придется срочно бегать и задорого устанавливать.
avatar
за 1 человека 3500, а если в семье 4 человека — 14000 руб.

Если вы ставите новый счетчик, то поверять его не нужно, только через 5 лет. 1000 за пять лет.
avatar
а за 5 лет еще чего нибудь придумают. Какие нибудь новые счетчики с фискальной памятью. Или еще какие хитронакрученные. Которые собственник квартиры будет, конечно же, обязан приобрести и установить за свой счет. Но ведь это будет экономично.
avatar
С передачей данных через инет=)
avatar
в москве давно такие ставят
avatar
ну за предыдущие 5 лет ничего не поменялось. у меня стоят счетчики давно и никаких проблем. пользуюсь — плачУ, не пользуюсь — не плачУ. красота. экономия небольшая, но ощутимая.
avatar
Вы забыли одну вещь, если счетчик проверку не прошел (а деньги вы за проверку заплатили), вам придется покупать новый счетчик. И на тему сроков проверок. На горячую воду проверяется раз в 4 года, на холодную раз в 6 лет. Обычно указывается в паспорте. Вот и смотрите что выгоднее проверить и затем купить, или сразу купить новый счетчик и поставить. Вы же не сможете пока счетчик на проверке, использовать воду.
avatar
многие так и делают. покупают новый счетчик. только есть вариант, что новый счетчик придется поверят уже через год. все зависит от даты первичной поверки и даты покупки. тут уж каждый сам решает, отдать 1000р за поверку или 1200 за новый счетчик.
avatar
Так при покупке нужно смотреть дату в паспорте счетчика и покупать самый свежий. Да и счетчики есть по цене меньше 1000р.
avatar
Искра, есть вопрос. Нужно ли регистрироваться на вашем сайте (http://www.energosbyt.ru/) для оформления заявки на квитанцию по электронной почте? (хотя поля для ввода пороля и логина есть, но нет кнопки «регистрация»). Вчера попытался оставить заявку, все заполнил, нажал «отправить» и тишина.
avatar
Регистрироваться не нужно. В верхней строке находите вкладку «Потребителям», затем «Заявка на квитанцию», заполняете и отправляете. По итогам месяца вам на электронку придет электронная квитанция.
avatar
Спасибо, я именно так и сделал. Однако нет никакого уведомления о том, что заявка принята успешно. Вот и думаю — либо повторять заявку либо ждать. Надо бы сделать так, чтобы после отправления заявки следовало подтверждение о ее принятии.
avatar
По поводу уведомления абонентов об успешно принятой заявке мы обязательно учтем)). Если хотите, напишите мне в личку свои контакты (ФИО), я уточню у наших, прошла ли заявка.
avatar
Спасибо. Пока подожду, ибо скоро уже начнут рассылать квитанции. Если не дождусь на электронную почту, то всенепременно воспользуюсь твоим предложением.
avatar
Iskra, у меня тоже вопрос есть. Будет ли реализован приём показаний двухтарифных счётчиков не только по телефону? СМС не принимает, почту тоже, в форме на сайте только одно показание.
avatar
Все уточню у коллег и отпишусь
avatar
Пока передача показаний двухтарифных счетчиков по СМС невозможна, но работа над этим ведется. Можете передавать по E-mail: отправляете на teplo@energosbut.ru сообщение, в нем указываете номер лицевого счета, ФИО и все показания ГВС, ХВС.
avatar
уточняю адрес — teplo@energosbyt.ru

в предыдущем опечатка
avatar
Больше всего меня интересует слив холодной воды с целью добраться до горячей. Какая уж тут экономия? О чём Вы?
avatar
Какая уж тут экономия? О чём Вы?

Ну, очевидно у тебя стоит счетчик, коль не видишь экономии? Тогда скажи — сколько ты потребляешь горячей воды по счетчику ежемесячно?
avatar
Нет у меня счётчика. Смысл? Если каждый вечер сливать минут по 15-20 воду из горячего крана, чтобы помыться тёплой водой и утром тоже. Вся эта ненужная мне холодная вода идёт по счётчику как горячая. И какая ж тут экономия? А легендарные сливы после летних отключений?
avatar
Нет у меня счётчика.

Ну если нет, то не надо свои умозаключения выдавать за истину. Во-первых — вечером зачем сливать, если целый день система занята горячей водой? Это твои домыслы.
И во-вторых — когда те, у кого стоит счетчик горячей воды, сетуют на вынужденный слив, то не потому, что из-за слива по утрам воды, чтобы добраться до горячей, потребление оной по счетчику сравнивается с потреблением по нормативу, а потому, что совершенно резонно протестует против того, чтобы платят за горячую, а льется не совсем таковая.

По нормативу 1 человек платит за 3.6 куб.м. горячей воды. Двое в два раза больше, трое в три и так далее. Хотелось бы услышать хоть одного живущего и пользующегося счетчиком горячей воды, у которого по счетчику ежемесячно набегает около четырех кубов. За счет того, что сливает по утрам. Ага.
avatar
Ты сомневаешься в том, что норматив правильно рассчитан?
avatar
Иди нахуй.
avatar
Не для тебя, а ради логики рассуждений, добавлю.
Тариф тоже расчетная величина.
avatar
На «ты» мы не переходили. Днём мыться не могу, т.к. работаю до и после полуночи. Привычка мыться перед сном. Сливаю 15-20 минут каждый день. Кран открываю полностью на 15-20 минут. Смысл счётчик ставить, если выйдет на ту же сумму, что и сейчас, но уже по счётчику. Следовательно, я пополню ряды резонно протестующих против оплаты холодной воды под видом горячей. Ясно-понятно?
avatar
На «ты» мы не переходили

И не дождешься. Ты в интернете и «ты» это нормально и общепринято.

Следовательно, я пополню ряды резонно протестующих

Парень, говорить о том, что после установки счетчика стали потреблять воды столько же и исключительно потому, что приходится сливать воду, могут только те, кто уже установил и убедился в этом на собственном примере. Однако от владельцев счетчиков этого не слышно, обычно об этом ноют те, у кого нет прибора учета

Смысл счётчик ставить, если выйдет на ту же сумму, что и сейчас, но уже по счётчику.
Следовательно, я пополню ряды резонно протестующих против оплаты холодной воды под видом горячей. Ясно-понятно?

Че к чему? Протестовать против оплаты холодной воды под видом горячей вовсе не означает, что в следствие слива воды до нужно температуры «выйдет на ту же сумму, но уже по счетчику».
avatar
Ты в интернете и «ты» это нормально и общепринято.
Интернеты у нас разные. И семьи разные воспитывали.
Че к чему? Протестовать против оплаты холодной воды под видом горячей вовсе не означает, что в следствие слива воды до нужно температуры «выйдет на ту же сумму, но уже по счетчику».
Я знаю, сколько сливаю. И затеи с установкой счётчика для холодной воды как счётчик для горячей считаю геморроем. Многие из знакомых экономии не ощутили. Два-три восторженных вопля об экономии 1 тыс.руб. не показатель. Больше уйдёт времени и сил на согласования, погром санузла и установку.
avatar
Интернеты у нас разные. И семьи разные воспитывали.

Не пытайся из себя делать интеллигента, а из своего оппонента быдло. Ты не успел написать пары комментов в дискуссии со мной, а уже делаешь выводы о моей семье. Как раз это и свойственно быдлу.

считаю геморроем.

Считай как угодно, это твое личное дело. Или ты решил, что тебя тут агитируют на установку счетчика? Хы… Не хочешь — не ставь. Плати по нормативу, которые и далее будут повышаться. Все, будь здоров.
avatar
я тоже замучился сливать в неурочное время. Утром-вечером еще нормально, но днем или ночью 15-20 минут можно сливать, пока горячая пойдет. И все по тарифам горячей. Я как-то спросил Магаданэнерго, что за ерунда. Они мне ответили — «это особенность теплоносителей Магадана». Я им — «а кто будет оплачивать эту особенность? почему я?». А в ответ тишина.
avatar
есть счетчики воды, регистрирующие не только объем, но и температуру. то есть до определенной температуры эта вода регистрируется как холодная, то есть дешевле.
«а кто будет оплачивать эту особенность? почему я?»
почему этот вопрос ты задаешь магаданэнерго? между ними и потребителями лежат трубы и тепловые пункты магадантеплосети.
avatar
Где-то была инфа, что такие счётчики не разрешает «Магаданэнерго».
avatar
а, ну раз где-ты была такая инфа, тогда ладно…
avatar
с их установкой проблемы действительно есть. Тебе максимально будут пытаться усложнить ввод их в эксплуатацию. Вплоть до судов.
avatar
с их установкой проблемы действительно есть. Тебе максимально будут пытаться усложнить ввод их в эксплуатацию. Вплоть до судов.
Сам проверял?
В прошлом году ставил двухтарифный счётчик «Саяны». Проблем не возникло никаких. Причём пришли в удобный мне день и время. Правда этот момент обговаривал отдельно.
Единственное неудобство это передача данных, по электронке и через инет не передашь, т.к. расчитано на передачу только одного показания.
avatar
хорошо, что проблема наконец решилась. Видимо, заколебало их по судам бегать
avatar
Когда ставил такой счётчик, то считал, что экономия будет заметной. По факту, учитывая разницу в цене с обычным и разницу в цене кубометра горячей/холодной, получается, что окупится он лет через 6, при условии, что будет только холодная вода. Если ещё и горячая будет присутствовать, то окупаемость откладывается на неопределённый срок.
avatar
почему этот вопрос ты задаешь магаданэнерго? между ними и потребителями лежат трубы и тепловые пункты магадантеплосети.
кому плачу деньги, тому и вопрос задаю. Мне насрать что там между нами. Я смотрю, кто мне счёт выставляет за горячую воду
avatar
то есть до определенной температуры эта вода регистрируется как холодная, то есть дешевле.
Такой вопрос. Вот льется из моего крана вместо горячей воды — холодная. Я жду горячую. Холодная с таким счетчиком тарифицируется как холодная — я правильно понял?
Но проблема в том, что та холодная мне не нужна — мне нужна горячая, а холодную я просто выливаю в канализацию. Но всё равно за нее плачу. Так?
avatar
правильно. Но бесплатно лить тебе её никто никогда не позволит. Скажут, собирай её для хозяйственных нужд. Более того, с тебя возьмут ещё за канализацию (за слив то есть).
avatar
Тут вопрос мутный.
Во-первых — в любом случае учет воды, которую потребили в доме, будет вестись по общедомовому счетчику. То есть — если собственник с двухтарифным счетчиком по данным прибора учета потребил 2 куба горячей воды, а 1 куб был слит и не учтен, как горячая, то этот 1 куб уйдет как минимум на общедомовые нужды и платить за него будут все.
И еще момент — вода, которая не соответствовала нормативной температуре и не была учтена, как горячая, все равно была использована потребителем. В том числе потребителю была предоставлена услуга водоотведения, которая измеряется в кубах. Кто и как за нее будет платить? Будут платить все.
Во-вторых — непонятен и другой момент: кому платить за слитую воду? Магаданэнерго не является поставщиком холодной воды, а Водоканал эту воду не поставлял.
avatar
Во-первых — в любом случае учет воды, которую потребили в доме, будет вестись по общедомовому счетчику. То есть — если собственник с двухтарифным счетчиком по данным прибора учета потребил 2 куба горячей воды, а 1 куб был слит и не учтен, как горячая, то этот 1 куб уйдет как минимум на общедомовые нужды и платить за него будут все.
Не так. Вода, которая проходит через счётчик учитывается не зависимо от температуры. И слитая холодная тоже учитывается. Разница в том, что платишь за неё как за холодную, а не как за горячую.

И еще момент — вода, которая не соответствовала нормативной температуре и не была учтена, как горячая, все равно была использована потребителем. В том числе потребителю была предоставлена услуга водоотведения, которая измеряется в кубах. Кто и как за нее будет платить? Будут платить все.
Платит потребитель, т.к. при расчёте водоотведения учитывается общий объём воды поступившей в квартиру.
Во-вторых — непонятен и другой момент: кому платить за слитую воду? Магаданэнерго не является поставщиком холодной воды, а Водоканал эту воду не поставлял.
Платить теплосбыту, т.к. холодная вода течёт из горячего крана :)
avatar
водоканал берет данные о поступлении гор воды в кв.и прибавляет в графу водоотвод.
avatar
Ну, если так, то тогда вообще бессмысленно такой счетчик ставить. Владелец такого счетчика в любом случае будет потреблять нужное ему количество горячей воды и платить за нее. И будет платить Водоканалу за потребление холодной воды. То есть будет потреблять холодную и горячую воду в нужных ему объемах и платить за это как любой другой с обычным счетчикам. Не так ли?
Но кроме этого ему придется платить еще за слитые объемы воды, когда тупо дожидаешься горячей. Ведь не всегда потребитель готов рационально распорядиться той водой, которую сливает? И плюс дополнительно платить за водоотведение эти слитых литров.
avatar
Ну, если так, то тогда вообще бессмысленно такой счетчик ставить
Об этом и речь.При нынешних тарифах, разница в цене куба горячей и холодной воды порядка 5 рублей. Разница в стоимости обычного счётчика и двухтарифного прядка 4000руб. (на тот момент, когда я брал). Получается, чтобы начать экономить на счетах нужно слить порядка 800 кубов воды с температурой ниже 40 градусов.
И будет платить Водоканалу за потребление холодной воды. То есть будет потреблять холодную и горячую воду в нужных ему объемах и платить за это как любой другой с обычным счетчикам. Не так ли?

Почти. За воду, идущую с горячего крана, платится энергосбыту, но по цене холодной.
Но кроме этого ему придется платить еще за слитые объемы воды, когда тупо дожидаешься горячей. Ведь не всегда потребитель готов рационально распорядиться той водой, которую сливает? И плюс дополнительно платить за водоотведение эти слитых литров.
Пользователь в любом случае платит за любую воду, которая попадает в его квартиру и за её отведение. Сливает он её или нет его личные трудности. Вся разница в том, что если он сливает холодную воду, чтобы дождаться горячей, то за слитую он платит именно как за холодную.
avatar
Сливает он её или нет его личные трудности
чёйта? Мне нужна горячая. Я открыл — течет холодная. Что мне с ней делать? Пить ее? Увольте, это не питьевая вода. Посуду в ней мыть? Так я в ванной, а посуда у меня на кухне. Остается тупо лить в унитаз. В слив вернее. Повторюсь — мне нужна горячая, а из крана течет холодная. С какой стати я должен за нее платить даже как за холодную? Если мне нужна холодная питьевая вода — я открою соответствующий кран. Почему я должен платить за услугу, которая мне не нужна? И которая мне навязывается, получается.
avatar
Ещё ты можешь поставить бойлер)))
avatar
Так и задай все эти вопросы в соответствующие инстанции и узнай, почему так происходит.
avatar
Разница в цене между кубом холодной и горячей воды далеко не 5 рублей. Куб горячей воды стоит 186 рублей с копейками, куб холодной 20 рублей с копейками.
В квитанциях цена за куб горячей воды складывается из 2-х показателей ГВС (тепловая энергия) и ГВС (теплоноситель).
У самого стоит счетчик Саяны с ноября месяца, за это время через него протекло 35 кубов, из них выше 40 градусов 17 кубов итого экономия составила порядка 3 348 рублей, еще пара месяцев и полностью окуплю счетчик )
avatar
еще пара месяцев и полностью окуплю счетчик

Хм… Где ты экономию усмотрел? Представь себе: та заезжаешь на заправку и тебе нужен бензин АИ-95. Рабочий вставляет пистолет в твой бензобак и оператор тебе толкует: парень, сначала польется АИ-76, литров так 10-20, а только потом АИ-95. Поэтому имей в виду — если 76-й тебе в бензобаке не нужен, то слей его сразу нахрен в эту бочку, но, сорри, все равно ты заплатишь нам и за слитый 76-й и, разумеется, за 95-й.
Вот тоже самое и со слитой водой, которая ниже 40 градусов. Тебя вынуждают приобретать продукт, который тебе нахрен не нужен. И ты его покупаешь, сразу сливаешь и тешишь себя тем, что, якобы, экономишь.

Такой счетчик имел был смысл только в одном случае: если бы не соответствующая нормативной температуре вода вообще не оплачивалась и не учитывалась. Но такой номер вряд ли пройдет.
avatar
экономия в том, что слитая вода оплачивается не как горячая ( ГВС (тепловая энергия) + ГВС (теплоноситель)), а как один теплоноситель. за тепловую энергию не платишь.
avatar
экономия в том, что слитая вода

Обалдеть.
Какая к черту экономия в том, что ты платишь за СЛИТУЮ в канализацию воду? Вы че? В твою квартиру влился ресурс и не задерживаясь ушел далее, в канализацию, оставив о себе лишь воспоминания о своем количестве в кубах на счетчике. Вы платите за эти кубы, будучи уверенными в том, что на чем-то экономите. Ага.
avatar
Экономия в том, что при обычном счетчике он бы платил за эту слитую впустую воду, как за горячую.
avatar
О как. Значит вместо того, чтобы использовать 2 куба горячей воды потребитель использует 3 куба, один из которых идет на слив, но платит он за 3 куба горячей.
И вот установив крутой счетчик потребитель стал потреблять уже 2 куба горячей и платить за 2 куба горячей, а за слитый куб платит как за холодную. И он безумно счастлив и считает, что он экономит. Хы…
Он отчасти уменьшил свои затраты, ибо условно вместо переплаченных 183 рублей за куб якобы горячей воды, он стал платить всего лишь 20 рублей, как за холодную, плюс водоотведение. Но он в МИНУСЕ и называть это экономией в принципе невозможно.
Вот у меня нет проблем с горячей водой по утрам, через несколько секунд она уже горячая. Так по сравнению с вышеупомянутыми «экономными» потребителями, мне вообще доплачивают за потребление горячей воды. Ну.
avatar
Вот у меня нет проблем с горячей водой по утрам, через несколько секунд она уже горячая.
У меня тоже этих проблем нет, а у тех кто ставит такие счетчики она есть. Первая моя квартира была с полотенцесушителем который был от горячей воды и там пиздец, как долго сливать воду приходилось и в той квартире надо было или не ставить счетчик вообще или ставить только такой.
avatar
Да кто спорит с тем, что у них есть проблема? Я говорю о том, что по сравнению с теми, у кого ее нет они не экономят. Они лишь отчасти минимизируют свои необоснованные расходы, но тем не менее продолжают платить за то, чем не пользуются. Вот и все. А это нельзя называть экономией.
avatar
Согласен. Невнимательно платёжку изучил.
avatar
Платить теплосбыту, т.к. холодная вода течёт из горячего крана

А это что еще за поставщик услуг?
avatar
Ошибочка. Имелся виду энергосбыт
avatar
Магадантеплосыбт — это отделение Магаданэнергосбыта, куда мы платим за тепло. находится за СВГУ — Портовая 19А. Не путать с Магадантеплосетью!!!
avatar
Магадантеплосыбт
Магаданэнергосбыта
Магадантеплосетью
жесть…
avatar
все не так сложно, если вчитаться.
avatar
я не об этом
avatar
а о чем? случайно не о «вот сколько нахлебников на шее трудового народа»?
avatar
Ага, значит всё-же разные конторы.
avatar
У меня набегает 6-7 кубов в месяц, живем пятером.
avatar
Хм… А по нормативу за пятерых надо платить за 18 кубов.
avatar
Моетесь как в Японии, раз в неделю в одной ванне?
avatar
С чего ты так решил? Кубы по норме изначально завышены это раз, у нас в доме не надо сливать воду кипяток постоянно это два.
avatar
Если бы норматив был завышен, то большинство давным давно установили бы счетчики. И правительству не пришлось бы ужесточать правила и вводить повышающий коэффициент для нормативщиков.
avatar
то большинство давным давно установили бы счетчики
Большинство уже установили счетчики.
avatar
Ок
avatar
согласен, завышены. Я столько не лью, сколько должен по нормативу. Хотя особо не экономлю вроде. Горячей воды в месяц 2-3 куба уходит на одного. Ну и холодной где-то так же. А сколько должен по нормативу?..
avatar
В большинстве случаев норматив на горячую — 3.6 м3, а на холодную 5.28 м3.
Ты считаешь, что департамент цен и тарифов ошибся в расчете нормативов?
Почему большинство квартир до сих пор не оборудованы счетчиками?
Зачем правительство вводит повышение размера платы при нормативе в 1.5 раза?

avatar
это устаревшая информация.
avatar
какая?
avatar
устаревшая
avatar
Ок
avatar
Предупредить о новшестве они не сочли нужным.
avatar
О каком? о счетчиках? или перерасчете?))
avatar
пользуясь случаем, хочу выразить негодование Магаданэнерго: ребята, какого чёрты вы обращаетесь ко мне на «ты» в своих рекламных роликах? Заплати, оформи, сходи — я с вами что, водку пил? Переозвучьте как принято у воспитанных людей
avatar
Гавно должно говорить громче©
avatar
Отдельное обращение от жителей общежитий.
Магаданэнерго в силах сам у себя запросить данные, что в общежитиях невозможна установка счётчиков?
Покажите хоть раз, что действительно готовы идти людям навстречу. Не гоняйте с лишними бумажками тех, у кого счётчиков заведомо нет и не может быть.
avatar
Почему в общежитиях невозможно установить счетчики?
avatar
Говорят, это технически невозможно, в деталях не разбираюсь.
avatar
Что там не возможно? Труб нет, на которые счетчик надо поставить?
avatar
При коридорной системе этот счётчик покажет потребление 40 человек, живущих на этаже. Из них то и дело кто-то на вахте, кто-то в отпуске. Один только набирает чайник, другой стирает через день и зависает в душе.
avatar
И что? Для этого еть подушевой расчет.
Невозможность установки счетчика не увидел.
avatar
И сейчас подушевой расчёт. Счётчик общедомовой. В отдельную комнату на свою семью счётчик установить невозможно.
avatar
ты адекватный? на этаже примерно 15-20 кв.максимум 2 душа и несколько раковин.НА ВСЕХ!!! прежде чем глупые вопросы о возможности-невозможности.надо знать что такое общежитие.
avatar
51. Расчет размера платы за коммунальные услуги, предоставленные потребителям в жилых помещениях в общежитиях коридорного, гостиничного и секционного типа (с наличием на этажах общих кухонь, туалетов или блоков душевых), производится в порядке, установленном для расчета размера платы за коммунальные услуги для потребителей, проживающих в коммунальной квартире.

avatar
тут написано, что берется общий объем в коммуналке и делится пропорционально проживающим в каждой комнате.
avatar
ну да, и в общагах также.
пусть ставят счетчики делят пропорционально.
avatar
А ещё такой вопрос интересвует.
Вот у меня в паспорте прописка другого населенного пункта. Есть временная в Магадане. В другом населенном пункте счетчиков нет. Получается, что если перерасчет делать не будут, значит мне платить по двум адресам?
avatar
получается так.
avatar
Шикарно получается, ну)
avatar
ну посуди сам: получается, что ты физически живешь одновременно в двух местах. Льёшь воду и там, и тут. Платить кто будет, вася?
avatar
получается, что ты физически живешь одновременно в двух местах.
посуди сам и поймешь, что это шизофрения
avatar
ставь счетчики и вся шизофрения закончится.
avatar
Было бы здорово, конечно, но есть ряд причин, почему по тому адресу я не буду делать вообще никаких действий, даже если там цунами произойдет я буду только рад)
avatar
Если там никто не живет заглуши вообще подачу воды в квартиру оформив это, как положено.
avatar
Тоже не могу, там система подачи так сделана, что именно в моей квартире если перекрыть воду, её не станет ещё у 4ех семей, все таки не правильно это, и делать из комунальщиков тоже там ничего не будут, потому что еще в 00ых признали дом аварийным и непригодным, потом еще пол миллиона инспекций и в 08 снова дом стал шикарным местом для проживания, а ещё это гребанный поселок, где для того чтобы попасть к кому-то кто может что-то решить нет на месте, да и те такие пидорасы, что делать ничего не будут, уже проходили в течении 3ех лет)
avatar
Индивидуальность дома тоже важна, у меня знакомые просто в аварийном доме умудрились не только воду заглушить, но и отопление.
avatar
Ну, для меня это был бы не плохой вариант.Теперь бы ещё время для этого найти)
avatar
А ещё вот интересно, есть же для злостных нелпатильщиков процедура «задычки» слива/канализации, вот можно ли установить её(официально естественно), что бы избавиться от переплат, и миновать разрезы труб и головняк в поисках людей, кто может адекватно ответить на это.
avatar
энергосбыт так не считает
avatar
ошибся, это тебе ответ
avatar
Ну это я понимаю, что энергосбыт так не считает, меня удивляет что часть граждан эту позицию поддерживают, одно ведь дело смириться и платить, как собственно и со мной будет, совсем другое — верить этот бред.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.