Ну, Паша, я же с этого как раз и начал, я ведь сразу написал, что груз не детонировал, как обычные боеприпасы, это очевидно. То есть увиденное мной противоречит тому, что написано в статье, а то, что это же очевидно еще кому-то из боевиков или каким-то иностранным сми, это здесь вообще ни при чем. Я высказал только свое личное мнение, только то, что я лично вижу и что думаю по данному поводу.
Логично, оправдывать уничтожение этого конвоя бомбежками Москвы, очень логично, да.
Мы убиваем гражданских, потому что так же действовали все и всегда, мы как все.
Ясно. Понятно. Спасибо, что объяснил.
Я то по наивности своей всегда раньше считал, что это военные преступления, а теперь понял — это нормально, естественно, так и должно быть.
Ничего не поделаешь — таков закон войны.
Пиздец… приехали…
О, боже! Сколько бреда натащили сюда из зомбоящика! Какая же у тебя каша в голове — намешал сюда все подряд… Нет, ребята, с вами конечно весело, но пока вас не попустит, я лучше пойду отсюда, мне в вашу палату еще рано, пускай сначала доктор к вам походит.
Ты счастлив от того, что твои налоги идут на то, что бы наша авиация бомбила гуманитарные конвои?
Лично меня это очень сильно огорчает.
Потому что одно дело — бомбить террористов, это борьба добра со злом, это ясно и понятно, а совсем другое — невоенные грузы уничтожать, это неправильно, особенно когда при этом гибнут люди. Как можно оправдать эти убийства? А вот когда не разобравшись радуются любым смертям — вот это как раз таки и есть признак дебилизма.
Вам бессовестно врут, а вы верите. Я же прошу задуматься и разобраться с помощью элементарной логики. Логику невозможно предать, потому что от страны она не зависит. Логика остается все той же логикой даже на луне.
Дружите с логикой и со здравым смыслом!
Недоумок, тебе террористы уже на каждом углу мерещатся.
С чего ты взял, что колонна шла в их адрес? Ты на карте смотрел где находится ИГ? Ты на фотографиях и на видео заметил какие-нибудь доказательства того, что это не гражданский груз? Ты слышал, что в Сирии от военных действий страдает мирное население?
Голова дана человеку не только, чтобы в нее жрать и чтоб на ней шапку носить, иногда надо пользоваться тем, что внутри есть мозги и включать их периодически. Думать надо! Логически рассуждать.
А вы как безмозглое стадо упертых баранов ведетесь на пропаганду…
Паша, не прикидывайся.
Обман состоит в том, что груз для боевиков всегда взрывается от бомбардировок, да так, что обычно от транспорта ни остается почти ничего, а на фотографиях и на видео весь транспорт почти целый, только от пожара пострадавший, следовательно разбомбили колонну грузовиков с обычным гражданским грузом, а про боевиков элементарно соврали.
Не проблема, можешь голосовать за любую из этих партий.
Все представленные здесь партии поддерживают президента, а президент поддерживает ФСБ.
Так что не стоит переживать — в любом случае ты не ошибешься.
Ну, и… Где твои факты? Ты сам-то внимательно прочел то, что здесь написано?
Шувалова является крупным коммерсантом — занимается торговлей земельными участками в районе размещения инновационного центра «Сколково»[76], оффшорным бизнесом[77], торговлей акциями российских сырьевых компаний[78]
Это все он проворачивал находясь на госслужбе, поэтому я и говорю про конфликт интересов и инсайд, а до того — пустота(лаборант, солдат-срочник, студент, атташе, адвокат, юрист и соучредитель — это вообще ни-о-чем).
Саша, незачет тебе, гугли больше и дальше, только все будет бесполезно — никаких сотен миллионов(даже рублей) там и близко не было, пока его родственники жены не пропихнули поближе к кормушке, а вот тогда-то ему масть и поперла.
;)))
До того, как подался служить Рассеюшке, он бабки греб лопатой – его официальный доход составлял сотни миллионов рублей (гуглить лень, кому интересно – сами поищите, данные о состоянии нынешнего вице-премьера «Форбс» отслеживал ни одни год).
А может все-таки погуглит хоть кто-нибудь и расскажет всем подробно про те самые миллионы, потому что у меня вот все никак не выходит — то отыскивается про конфликт интересов, то про явный инсайд, только про его выдающиеся заслуги и неебические заработки до прихода на госслужбу(до женитьбы) как-то абсолютно ничего не обнаруживается…
Где-то недели две тому назад от доброжелателей в штаб поступил сигнал.
Якобы, мэрия Новосибирска наняла определенное количество сборщиков, которые устроились к нам в штаб, ходят по домам, собирают подписи, при этом вносят намеренные ошибки в паспортные данные избирателей. И сдают подписные листы нам. За свою «работу» эти люди якобы получают не только 150 рублей за подпись у нас, но и 250 рублей за подпись в мэрии (туда они относят копии подписных листов). И, таким образом, нашу базу начиняют «токсичными» подписями. При проверке избирком их «внезапно» найдет, забракует — и на совершенно законных основаниях откажет нам в регистрации (если таких подписей будет более 10% от общего числа).
Это был только слух, никаких доказательств у нас не было. Но слух очень тревожный и требующий проверки — ведь реализуемость подобной схемы со стороны мэрии (или иной административной структуры) не вызывает больших сомнений, при этом опасность технологии для нас безусловна: у нас не было и нет возможности проверить паспортные данные, а избирком ошибки в них легко найдет.
Короче говоря, две недели назад мы поставили перед собой такую задачу: предположим, что у нас есть «токсичные» сборщики, которые систематически несут нам подписи с неверными паспортными данными — как мы можем их выявить? При этом поднимать шум мы не стали: во-первых, не было никаких доказательств, что такие сборщики действительно были, во-вторых, не хотелось бы, чтобы наши оппоненты придумали еще какую-нибудь другую тактику порчи подписей. Наша стратегия была такой: попытаться токсичных сборщиков выявить, дать им продолжить их работу, а потом просто не включать собранные ими подписи в сдаваемые в избирком папки (благо запас у нас достаточный).
Рассказываю о том, что у нас получилось.
(Спойлер: токсичные сборщики действительно были обнаружены!).
Паспорт номер 5007 348225 номер раз…
… и паспорт номер 5007 348225 номер два!
Вот, для начала, самый простой кейс: один и тот же номер паспорта у одного сборщика, в двух разных подписных листах за разные дни и у разных людей с разными подписями. Подписи, при этом, живые, и люди реальные. На что рассчитывал сборщик — не очень понятно. Все подписи проходят через оцифровку, и, естественно, такие вещи как повтор номера паспорта у разных людей система выявляет моментально. Дальше — сплошная проверка подписей этого сборщика и установленный факт: он собирал подписи реальных людей, а паспортные данные — выдумывал.
Даты внесены одной рукой
Номера паспортов внесены отдельно, уже после заполнения листа, другим почерком
Несколько жуликов выявил наш замечательный графолог. На первой из картинок выше все совсем просто — есть признаки того, что одним почерком внесены даты заполнения подписного листа (а их должен вносить сам избиратель), и, кроме того, подписи все как на подбор сложные, «вычурные», и не соответствуют буквам фамилий. Подписи отправляются на углубленную проверку и выясняется, снова — они нарисованные. Во втором случае номера паспортов были внесены другим почерком и в другое время, нежели адресная часть; это само по себе грубое нарушение, но в первую очередь оно вызывает подозрение на то, что данные паспортов — фальшивые. Подозрение — подтвердилось.
Но это все простые случаи, а были и гораздо более сложные. Тут огромную помощь оказала база РосРеестра (та самая, которую ФСБ требует закрыть). Там, правда, есть только собственники жилья, но для наших целей этого было достаточно. Берем адрес из подписного листа, смотрим собственника. Если ФИО совсем не совпадает — ну это ничего не значит, наш подписант, возможно, просто зарегистрирован в этой квартире. А вот если что-то совпадает, то можно проверять уже дальше. Фамилия совпала и, скажем, совпало отчество: ОК, наш подписант может быть братом или сестрой собственника. А если фамилия в одной букве отличается? Так мы тоже нашли целый ряд подозрительных случаев, зацепок, поводов копать глубже.
Еще огромный кусок работы сделал волонтерский колл-центр в Москве. По тем телефонам подписантов, которые приносили сборщики, мы сделали более 4000 звонков. Дозванивались, спрашивали: был ли сборщик? сам ли избиратель ставил подпись и вносил дату? и, под конец, проверяли совпадение номера паспорта. Конечно, не все были согласны на этот вопрос ответить, но нам много и не надо… Те ответы, которые мы получили, давали вполне ясную картинку:
Типичная запись в Жнеце
Из множества таких кусочков информации и складывался весь паззл. Одна ошибка может быть случайной… но когда от одного сборщика все подписи легко проходят проверку, а от другого выбраковываются все или почти все номера паспортов, то картина ясна. В итоге мы нашли шестерых сборщиков, которые систематически меняли одну цифру в номере паспорта перед тем как сдать нам подписные листы.
Дальше — больше. В наш Жнец мы заносили не только все данные о сборщиках и подписях. Мы исследовали социальные связи сборщиков, отслеживали информацию о том, как они попали в штаб, на чьи рекомендации ссылались. Не вдаваясь в подробности скажу: мы смогли выявить именно организованную преступную группу токсичных сборщиков, которых организовал и привел в штаб один их общий знакомый. Часть 2 статьи 142 УК РФ предусматривает наказание до 3 лет лишения свободы для организованных групп лиц, занимающихся подделкой избирательных документов, и всю эту группу мы по этой статье отправим. Мы не умеем доказывать, конечно, что именно мэрия или иная административная структура организовала эту преступную группу — но кто-то же ее организовал…
И совсем уже под занавес всей истории — при третьей проверке листов наши юристы чудом выловили совсем уж уникальную попытку испортить нам подписи.
Еще один токсичный подписной лист
Кто угадает, что не так с этим подписным листом?
Никогда не угадаете. Этот лист почти идентичен настоящему, но в нем добавлен один нолик в номер счета (должно быть 4070481054405...). Настоящий лист отсканировали, вфотошопили нолик в него, напечатали снова. Это тоже делает лист недействительным (а сборщика — уголовником, совершившим подделку подписных листов). Мы сейчас еще раз перепроверяем все подписные листы на предмет подобного рода подлога — благо, запас прочности по собранным подписям есть и хороший...
О! Поприветствуем! Из лугандонского подвала к нам собственной персоной самый главный специалист по фашизму!
Да после того, как тебя оттуда выгнали за бесчеловечность, я вообще поражаюсь, как ты на люди смеешь показываться, мразь.
Любишь аналогии?
Давай тогда еще назовем нацизмом или геноцидом уничтожение немцев во время второй мировой войны советскими и союзническими войсками — они же убивали немцев в том числе и по национальному признаку.
Тебе понравится такой поворот? Правильно, нельзя так говорить, вот и ты свое и соловьевско-киселевское «так же...» — засунь по-глубже.
Поясню, специально для тебя, термин «москаль», как ты уже указал, употребляется по разному в зависимости от контекта и от эпохи, но при всем разнообразии трактовок неизменным всегда остается одно — для москаля сосредоточение власти находится в московском кремле, а дальше уже можно, в зависимости от контекста, говорить о его негативном либо позитивном характере, о национальности либо вероисповедании, и вообще обо всем остальном, но только в зависимости от контекста.
Вот здесь твоя самая главная ошибка.
Никогда украинские земли поляки не считали своей землей, это были их колонии со всеми вытекающими отсюда последствиями, и еще надо четко представлять то, как именно возникали польские поселения на территории западно-украинских земель(внимательно читаем все того же Гоголя или ладно Сенкевича), а когда разберетесь в исторических хитросплетениях, тогда перестаните освободительную борьбу называть нацизмом.
Повторяю еще раз для особенно одаренных: украинцы прогоняли со своих земель поляков и тех, кто предательски с ними сотрудничал.
Причем, даже сами поляки против данной трактовки никогда не возражали, они осуждали только лишь методы этой борьбы, но украинские власти постоянно приносят свои глубочайшие извинения, признают это очень большое негативное пятно в национальной истории, а поляки, в свою очередь, точно так же извиняются за то, что творили ранее, что привело к столь трагическим событиям.
Короче говоря тут тот самый случай, когда оба «хороши», но это ни коим образом и ни в коем случае не нацизм, а вот на взаимный геноцид по религиозному признаку это немного смахивает, но в то время еще такое понятие не сфрмировалось и для еще очень многих народов это было вполне обычной практикой, даже сегодня однозначно говорить о геноциде в различных случаях мир не в состоянии, а в во время, когда втрая мировая война была в самом разгаре, так тем более.
А еще очень важно точно знать значения терминов, например, национализм и нацизм — хотя и созвучные, но далеко не равнозначные понятия, и вами зачастую легко манипулируют, подменяя одно другим.
То есть, как я всегда говорил, включайте мозги, думайте, учитесь, и не стесьняйтесь спрашивать, если что-то неясно. ;)
В данном фильме проявления зверства коренного населения после долгих лет угнетения к своим угнетателям и их семьям, а также к своим соседям и родственникам, которые были пособниками угнетателей, сначала связываются с ОУН, затем без разделения с УПА, ну и конечно же с дивизией «галичинав», и что совсем уже возмутительно — все это стоит в одном видео-ряду с сегодняшними событиями, где вообще-то поляки как-бы и рядом не стояли вообще.
Вывод из этого поклепа напрашивается сам-собой, он донельзя примитивен и однозначен, расчитано это все на безграмотных идиотов, которые поверят, что все хохлы бандеровцы, звери, варвары, душегубы и детоубийцы, а также фашисты и националисты-нацисты.
Ага, значит отсюда мы меняем диспозицию, теперь я уже не нацист, а оправдыватель детоубийц.
Там, по приведенной тобою ссылке, я полтора года назад ясно и четко написал, что оправданья преступлениям нет. Однако, у тех событий имеется своя многовековая предыстория и рассматривать одно преступление в отрыве от исторического контекста это, как минимум, безграмотно.(оцени насколько я мягко и тактично стараюсь с тобой общаться)
Я еще раз задаю наводящий вопрос:
— Откуда там взялись поляки, и как украинские села вдруг стали польскими, а главное, куда подевалось коренное население, и почему свой съезд в 1929 году украинцы были вынуждены проводить в Вене?
А попутно можешь поискать еще информацию о том, какое наказание польские паны могли понести за убийство украинских холопов по польскому законодательству 20-х и 30-х годов прошлого века…
Может быть когда найджете ответы на эти вопросы, то хоть немножечко задумаетесь о причинах и последствиях.
А если тяжело искать исторические документы, попробуй взять с полки книжку про Тараса Бульбу и перечитать ее еще раз. Нехорошо в школе прогуливать уроки литературы.
Навесил на оппонента ярлык нациста, отлично, замечательно, да ты просто гений в вопросе ведения споров.
Дядя, думать надо, иногда очень полезно включать голову, читать, учиться, образовываться, а не мыслить одними пропагандистскими штампами из зомбоящика.
Если вы не в состоянии определить, что перед вами пропаганда, не можете отличать правду от лжи, то мне остается только лишь посочуствовать вам…
Когда правду выворачивают наизнанку, то она превращается в ложь.
Это даже не полу-правда, а открытая пропаганда национальной ненависти с целью разжигания межнациональной розни.
Ели кратко, небыло в этом фильме ответов на очень важные вопросы:
— Как поляки оказались на западной украине?
— Откуда взялись там польские села?
— Почему украинские националисты в 1929 году организовывали ОУН в Вене?
— Какую политику проводили поляки на территории западной украины?
— Какие были взаимоотношения поляков с немецкими оккупантами?
— Каких прав было лишено коренное население при поляках?
Частично были упомянуты, но не освещены полностью такие вопросы:
— Про церкви и вероисповедание.
— Про украинский и польский язык.
— Про протесты польской общественности против той политики, которую проводила польша на западной украине.
— Про нюрнбергский процесс в части национальных формирований.
— Про роль Степана Бандеры и УПА.
Ну и самое главное это то, что перемывая украинские косточки, все остальные взаимодействующие стороны, включая нацистских захватчиков, представлены только в светлых ни сколечко не испачканных одеяниях, а видеоряд так вообще отпадный просто — там тебе и одесса, и майдан, и айдар, и азов, почти непрерывно кровища рекой, мясо и кости, абсолютно неважно окуда взяты эти кадры, главное — больше трэша.
Что я могу здесь еще отрицать? Такой лжи никогда еще я не встречал. На этом фоне померкла даже нквд-шная страшилка про бандеровцев…
Я всего лишь считаю себя слишком старым для местных батхетов.
Как по мне, так 24 части бреда про Украину — это явный перебор и абсолютнейшый угар.
А ведь я давным-давно предупреждал:
Ты специально желаешь со мной поспорить?
Где в названии ВО «Майдан» ты увидел слова «общественное объединение» или политическая партия"?
И вообще, насколько хорошо ты знаешь украинский язык и украинское законодательство? Ты имеешь доказательство того, что ВО «Майдан» не существует в действующем украинском правовом поле?
Ну и последний вопрос — Какое отношение все это имеет к теме данного поста?
Тут ты похож на обыкновенного тролля.
В отличии от нашей страны законодательство Украины предполагает уведомительную регистрацию при исполнении некоторых процедур организационного характера, на сайте организации имеется достаточно информации о проведении данных процедур и им кроме этого больше никаких разрешительных документов не требуется по их действующему закону.
Зачем ты провоцируешь меня на укро-срач?
Почему за Нуланд я должен быть в ответе?
Хотя, мне не трудно, могу и пояснить:
Киевский Майдан это не просто толпа и баррикады — они официально зарегистрировали это объединение, затем официально арендовали свободные помещение в здании «профсоюзов», а потом после штурма и пожара арендовали другое свободное помещение, поэтому она имела ввиду, что киевский «захват» законен, но тут естественно можно возразить, что там были прецеденты и настоящего захвата других административных зданий, но шла ли речь конкретно про эти захваты — нет, контекст разговора предполагал только организованные действия протестующих, а не спонтанные эмоциональные проявления истерии толпы, если смешать все и не разделять эти события, то естественно очень сложно разобраться и понять логику процесса.
Ты полагаешь, что в нашем парламенте решения принимает кто-то кроме ЕР? Наш СовФед единогласно проголосовал даже за войну. Патриарх и тот благословил агрессию. Вот такая расстановка. По-твоему это нормальная расстановка, а по-моему нет. И зачем же еще нужен был Майдан, как не для смены расстановки?
Ты бы хоть читал то, что пишешь. Ну вот как я могу объяснить тебе, что это типичный пример рабской психологии? Ты раб? Украинцы всего лишь не хотят быть рабами. Власть принадлежит народу и когда кто-то эту власть узурпирует, тогда народ вправе противиться этому, иначе это не народ, а рабы. И все рассуждения про формальности тут ни к чему, особенно учитывая степень накала ситуации и наличия множества жертв. Надо понимать, что законодатель не предполагал подобных обстоятельств заранее и ситуация вышла далеко за рамки правового поля.
Ты теряешь мысль — я имел в виду, что штаты, когда ввязываются в конфликт, обычно конфликт имеется ДО ТОГО, а мы полезли и этот конфликт СОЗДАЛИ собственноручно.
Да, признаю, идиотов с имперскими амбициями действительно гораздо больше, чем я мог себе представить, однако, раз ты смог раскопать первоисточник, то там же мог бы и посмотреть отношение нормальных людей к таким зомби:
Sophia
Philadelphia Yesterday
Kind sir, Russia is doing nothing short of provoking a military conflict. The NY Times is surely not the only news source reporting this. In fact, every Ukrainian news source is reporting it. Russia bloggers in the know are reporting it. About the only people not reporting it are Russia (state-run) media sources.
Currently Russia is doing the very opposite of respecting Ukraine's sovereignty, so I don't quite see where your argument is going. As for the US being hypocritical? Well sure, but that doesn't necessarily make them wrong right now.
Как ты воспринимаешь его слова на той пресс-конференции про люстрацию его внука?
О чем тебе говорят эти проценты? Кворум есть — есть. Люди не поменялись, те же самые депутаты представляют те же самые регионы. Тем более, что они заявили о том, что были введены в заблуждение януковичем, то есть ранее (в заблуждении) они были более незаконны. ;))
Ты очень близорук, раз видишь причину только лишь в одном порту.
Но даже весь Севастополь не стоит разрыва дружественных добрососедских отношений с целым соседним братским народом.
На каком основании Янукович перестал быть законным президентом Украины
На основании его самоустранения в сложных условиях им же собственноручно спровоцированных.
Решение об изменении конституции президент не подписал
Но ведь соглашение от 21 февраля им было подписано? А там речь идет о взаимных обязательствах, причем его обязательство идет первым, но оно в оговоренные сроки им не было исполнено.
Мы убиваем гражданских, потому что так же действовали все и всегда, мы как все.
Ясно. Понятно. Спасибо, что объяснил.
Я то по наивности своей всегда раньше считал, что это военные преступления, а теперь понял — это нормально, естественно, так и должно быть.
Ничего не поделаешь — таков закон войны.
Пиздец… приехали…
Лично меня это очень сильно огорчает.
Потому что одно дело — бомбить террористов, это борьба добра со злом, это ясно и понятно, а совсем другое — невоенные грузы уничтожать, это неправильно, особенно когда при этом гибнут люди. Как можно оправдать эти убийства? А вот когда не разобравшись радуются любым смертям — вот это как раз таки и есть признак дебилизма.
Когда антиподу пишешь, что логика она либо есть, либо ее нет, и она всегда и везде будет одинаковой, то антипод в ответ спрашивает:
Ну я даже не знаю, что тут отвечать — фиолетовая? ;)
Дружите с логикой и со здравым смыслом!
С чего ты взял, что колонна шла в их адрес? Ты на карте смотрел где находится ИГ? Ты на фотографиях и на видео заметил какие-нибудь доказательства того, что это не гражданский груз? Ты слышал, что в Сирии от военных действий страдает мирное население?
Голова дана человеку не только, чтобы в нее жрать и чтоб на ней шапку носить, иногда надо пользоваться тем, что внутри есть мозги и включать их периодически. Думать надо! Логически рассуждать.
А вы как безмозглое стадо упертых баранов ведетесь на пропаганду…
Обман состоит в том, что груз для боевиков всегда взрывается от бомбардировок, да так, что обычно от транспорта ни остается почти ничего, а на фотографиях и на видео весь транспорт почти целый, только от пожара пострадавший, следовательно разбомбили колонну грузовиков с обычным гражданским грузом, а про боевиков элементарно соврали.
весь этот балаганвсю систему, а те, кого они не поддерживают — те несистемные и их здесь нет.Все представленные здесь партии поддерживают президента, а президент поддерживает ФСБ.
Так что не стоит переживать — в любом случае ты не ошибешься.
Скачать
Это все он проворачивал находясь на госслужбе, поэтому я и говорю про конфликт интересов и инсайд, а до того — пустота(лаборант, солдат-срочник, студент, атташе, адвокат, юрист и соучредитель — это вообще ни-о-чем).
Саша, незачет тебе, гугли больше и дальше, только все будет бесполезно — никаких сотен миллионов(даже рублей) там и близко не было, пока его родственники жены не пропихнули поближе к кормушке, а вот тогда-то ему масть и поперла.
;)))
Эх, дядя, внимательнее надо читать.
Да после того, как тебя оттуда выгнали за бесчеловечность, я вообще поражаюсь, как ты на люди смеешь показываться, мразь.
Давай тогда еще назовем нацизмом или геноцидом уничтожение немцев во время второй мировой войны советскими и союзническими войсками — они же убивали немцев в том числе и по национальному признаку.
Тебе понравится такой поворот? Правильно, нельзя так говорить, вот и ты свое и соловьевско-киселевское «так же...» — засунь по-глубже.
Никогда украинские земли поляки не считали своей землей, это были их колонии со всеми вытекающими отсюда последствиями, и еще надо четко представлять то, как именно возникали польские поселения на территории западно-украинских земель(внимательно читаем все того же Гоголя или ладно Сенкевича), а когда разберетесь в исторических хитросплетениях, тогда перестаните освободительную борьбу называть нацизмом.
Повторяю еще раз для особенно одаренных: украинцы прогоняли со своих земель поляков и тех, кто предательски с ними сотрудничал.
Причем, даже сами поляки против данной трактовки никогда не возражали, они осуждали только лишь методы этой борьбы, но украинские власти постоянно приносят свои глубочайшие извинения, признают это очень большое негативное пятно в национальной истории, а поляки, в свою очередь, точно так же извиняются за то, что творили ранее, что привело к столь трагическим событиям.
Короче говоря тут тот самый случай, когда оба «хороши», но это ни коим образом и ни в коем случае не нацизм, а вот на взаимный геноцид по религиозному признаку это немного смахивает, но в то время еще такое понятие не сфрмировалось и для еще очень многих народов это было вполне обычной практикой, даже сегодня однозначно говорить о геноциде в различных случаях мир не в состоянии, а в во время, когда втрая мировая война была в самом разгаре, так тем более.
А еще очень важно точно знать значения терминов, например, национализм и нацизм — хотя и созвучные, но далеко не равнозначные понятия, и вами зачастую легко манипулируют, подменяя одно другим.
То есть, как я всегда говорил, включайте мозги, думайте, учитесь, и не стесьняйтесь спрашивать, если что-то неясно. ;)
В данном фильме проявления зверства коренного населения после долгих лет угнетения к своим угнетателям и их семьям, а также к своим соседям и родственникам, которые были пособниками угнетателей, сначала связываются с ОУН, затем без разделения с УПА, ну и конечно же с дивизией «галичинав», и что совсем уже возмутительно — все это стоит в одном видео-ряду с сегодняшними событиями, где вообще-то поляки как-бы и рядом не стояли вообще.
Вывод из этого поклепа напрашивается сам-собой, он донельзя примитивен и однозначен, расчитано это все на безграмотных идиотов, которые поверят, что все хохлы бандеровцы, звери, варвары, душегубы и детоубийцы, а также фашисты и националисты-нацисты.
Короче говоря, соловьев весь в своем репертуаре.
Там, по приведенной тобою ссылке, я полтора года назад ясно и четко написал, что оправданья преступлениям нет. Однако, у тех событий имеется своя многовековая предыстория и рассматривать одно преступление в отрыве от исторического контекста это, как минимум, безграмотно.(оцени насколько я мягко и тактично стараюсь с тобой общаться)
Я еще раз задаю наводящий вопрос:
— Откуда там взялись поляки, и как украинские села вдруг стали польскими, а главное, куда подевалось коренное население, и почему свой съезд в 1929 году украинцы были вынуждены проводить в Вене?
А попутно можешь поискать еще информацию о том, какое наказание польские паны могли понести за убийство украинских холопов по польскому законодательству 20-х и 30-х годов прошлого века…
Может быть когда найджете ответы на эти вопросы, то хоть немножечко задумаетесь о причинах и последствиях.
А если тяжело искать исторические документы, попробуй взять с полки книжку про Тараса Бульбу и перечитать ее еще раз. Нехорошо в школе прогуливать уроки литературы.
Дядя, думать надо, иногда очень полезно включать голову, читать, учиться, образовываться, а не мыслить одними пропагандистскими штампами из зомбоящика.
Если вы не в состоянии определить, что перед вами пропаганда, не можете отличать правду от лжи, то мне остается только лишь посочуствовать вам…
Это даже не полу-правда, а открытая пропаганда национальной ненависти с целью разжигания межнациональной розни.
Ели кратко, небыло в этом фильме ответов на очень важные вопросы:
— Как поляки оказались на западной украине?
— Откуда взялись там польские села?
— Почему украинские националисты в 1929 году организовывали ОУН в Вене?
— Какую политику проводили поляки на территории западной украины?
— Какие были взаимоотношения поляков с немецкими оккупантами?
— Каких прав было лишено коренное население при поляках?
Частично были упомянуты, но не освещены полностью такие вопросы:
— Про церкви и вероисповедание.
— Про украинский и польский язык.
— Про протесты польской общественности против той политики, которую проводила польша на западной украине.
— Про нюрнбергский процесс в части национальных формирований.
— Про роль Степана Бандеры и УПА.
Ну и самое главное это то, что перемывая украинские косточки, все остальные взаимодействующие стороны, включая нацистских захватчиков, представлены только в светлых ни сколечко не испачканных одеяниях, а видеоряд так вообще отпадный просто — там тебе и одесса, и майдан, и айдар, и азов, почти непрерывно кровища рекой, мясо и кости, абсолютно неважно окуда взяты эти кадры, главное — больше трэша.
Что я могу здесь еще отрицать? Такой лжи никогда еще я не встречал. На этом фоне померкла даже нквд-шная страшилка про бандеровцев…
Как по мне, так 24 части бреда про Украину — это явный перебор и абсолютнейшый угар.
А ведь я давным-давно предупреждал:
Скачать
но мало кто последовал этому совету, к моему глубочайшему сожалению.
Больше мне вам нечего сказать.
Скачать
Где в названии ВО «Майдан» ты увидел слова «общественное объединение» или политическая партия"?
И вообще, насколько хорошо ты знаешь украинский язык и украинское законодательство? Ты имеешь доказательство того, что ВО «Майдан» не существует в действующем украинском правовом поле?
Ну и последний вопрос — Какое отношение все это имеет к теме данного поста?
Тут ты похож на обыкновенного тролля.
Почему за Нуланд я должен быть в ответе?
Хотя, мне не трудно, могу и пояснить:
Киевский Майдан это не просто толпа и баррикады — они официально зарегистрировали это объединение, затем официально арендовали свободные помещение в здании «профсоюзов», а потом после штурма и пожара арендовали другое свободное помещение, поэтому она имела ввиду, что киевский «захват» законен, но тут естественно можно возразить, что там были прецеденты и настоящего захвата других административных зданий, но шла ли речь конкретно про эти захваты — нет, контекст разговора предполагал только организованные действия протестующих, а не спонтанные эмоциональные проявления истерии толпы, если смешать все и не разделять эти события, то естественно очень сложно разобраться и понять логику процесса.
О чем тебе говорят эти проценты? Кворум есть — есть. Люди не поменялись, те же самые депутаты представляют те же самые регионы. Тем более, что они заявили о том, что были введены в заблуждение януковичем, то есть ранее (в заблуждении) они были более незаконны. ;))
Но даже весь Севастополь не стоит разрыва дружественных добрососедских отношений с целым соседним братским народом.
Состав рады полностью поменялся? Были выборы рады?