Поиск пропавших людей и помощь в этом волонтеров.



Сегодня состоялась встреча представителей УВД с представителями общественных организаций по организации взаимодействия в вопросе. Я там тоже был.

Само это дело весьма нужное и кое-где на материке хорошо развито. Там волонтерские спасательные организации находят и спасают много людей. Затеялись и тут.

Было озвучено, что в год в области пропадает до 400 человек (большинство из них, конечно, находятся). А розыском в УВД занимаются лишь 8 человек на всю область.

Продуктивного обсуждения, к сожалению, не получилось. Остановились на том, что координатором со стороны волонтеров станет «Ресурсный центр поддержки молодежных инициатив» (Alchemic). УВД пообещал через две недели провести семинар по юридическим аспектам вопроса. А участникам было предложено предоставить список ресурсов (живых и материальных), которыми они могут участвовать в работе.

Еще было вброшена идея потренироваться на кошках на ближайшем случае пропажи.

Такой подход мне представляется неверным. Когда ты создаешь и вооружаешь армию, ты исходишь из угроз и вызовов безопасности, затем определяешь методы противодействия им, а отсюда вытекает и конкретика с дивизиями и танками.

Мы не определись кого, как часто и где мы будем искать. Мы не определились со способами. А именно понимание задач и методов даст возможность рассчитывать и планировать силы и средства.

А совещание решило поставить телегу впереди лошади и сразу создавать нечто с неясными возможностями.

Если здравый подход не возобладает, то ничего и не получится. Поиск людей — дело не такое простое, как может показаться. Существуют ряд обязательных знаний и навыков, методика, опыт существующих организаций, наработанный годами. Без этого, сколько волонтеров не набери — это будет толпа дилетантов с эффективностью близкой к нулю.

Чтобы в этом убедиться достаточно немного покурить сайты ведущих организаций:
www.extremum.spb.ru
lizaalert.org

Сообщество магспейса, думаю, принципиально готово принять участие в такой работе. На сегодняшнем этапе это будет информационное обеспечение. По мере разработки проекта к этому может прибавиться и реальная помощь в поиске пропавших. Согласны?

PS. Важный момент. Создающаяся организация не будет подменять полицию, не будет вести самостоятельный розыск без участия полиции, гражданам по всем случаям нужно будет обращаться так же в полицию.
  • avatar
  • .
  • +94

24 комментария

avatar
У нас в городе стоят камеры видеонаблюдения. Ситуация: человека в последний раз видели в 14 часов. В 18 часов стемнело. Есть по 4 часа записи на главных улицах с 20 камер, итого 80 часов. Отсмотреть это одному следователю — 10 рабочих дней (и в дурку можно ложиться потом). Если 80 часов нарезать по часу, то 80 волонтеров отсмотрят это за один час. И можно узнать, что человек, например, сел в такую-то машину.

Конечно, для этого нужно иметь технические возможности, определить, не противоречит ли закону о персональных данных.
avatar
Скорее всего не противоречат.

Плюс нужен двойной контроль, чтобы каждый ролик отсматривало 2 или 3 человека.
avatar
логично
avatar
Легче сказать чем сделать. Кто будет видеоархивы выдавать? Разрешат ли их вообще выдавать? Да и камеры на улицах из тех что я видел оставляют желать лучшего по качеству разрешения. А учитывая что они на высоте + широкоугольные как правило… опознать человека практически нереально. Если ты точно не знаешь описания искомого человека и точное время эта затея вообще выльется в огромные бесполезные размеры человекочасов…
avatar
Недавно по какому-то местному каналу был сюжет про эти камеры. Там общий смысл был: «У нас всё круто».

Кто будет видеоархивы выдавать? Разрешат ли их вообще выдавать?
это организационный и решаемый вопрос.

Понятно, что не для всех случаев такое подойдет. Но в таком можно было бы пробовать.

У меня случай был. Хороший знакомый потерялся. Утром сел в свою машину и поехал на работу… и исчез на два дня. Мы мотались по городу по всем людям, кто его знал, больницы. Не нашли. Правда, закончилось хорошо, он просто забухал внезапно. Хотя за ним такого раньше не водилось.
avatar
Недавно по какому-то местному каналу был сюжет про эти камеры. Там общий смысл был: «У нас всё круто».
"
«Все круто» и реальная эффективность не всегда совпадают) Даже 3х-мегапиксельная камера с уродской настройкой может выдавать такую убогую картинку
avatar
было бы неплохо, если бы кто-то дал выход на людей, которые этим занимаются. Есть что обсудить.
avatar
Я занимаюсь и системами видеонаблюдения в том числе по работе, знаю технические тонкости. Если нужно могу прокомментировать любой вопрос. Но в ракурсе интересующей темы тут больше вопрос в том, что из себя представлять системы установленные в городе и на которые вы хотите опираться. И соответственно кто даст к ним доступ. Если все они пренадлежат службам МВД это уже проще, но в репортаже о котором ты говорил скорее всего имелось ввиду видеонаблюдение всей администрации и служб безопасности и мвд. Их по городу очень много и многие улицы просматриваются, но сам понимаешь что у каждой организации надо выбивать свой допуск. И я очень сомневаюсь, что его дадут. Я конечно оптимист, но я часто видел что даже уг.розыску отказывали))) А про волонтеров я вообще молчу)
avatar
насколько я знаю, камеры по программе «Безопасный город» обслуживает МЧС за деньги мэрии.

у каждой организации надо выбивать свой допуск. И я очень сомневаюсь, что его дадут. Я конечно оптимист, но я часто видел что даже уг.розыску отказывали))) А про волонтеров я вообще молчу)
это понятно, только через ментов.

А ты можешь сказать, сколько примерно камер у организаций, смотрящих на улицы, во дворы (не внутрь собственной территории)? Хотя бы порядок цифр, десятки, сотни… Можно в личку.
avatar
Часть способов, используемых организацией ЛизаАллерт:
— массовая распечатка с сайта объявлений о пропавшем, расклейка их в людных местах, при этом отписываются на сайте о начале и окончании работы, какой район «клеят», чтоб не пересекаться.
— поисковые группы собираются под готового выехать на машине, он объявляет на сайте, сколько у него свободных мест.
— на сайте вывешивается телефон координатора на этот день, у него прямая связь с полицией.
— 1-2 человека (обычно, сидящие дома с детьми) берут на себя обзвон больниц и организаций, результаты по каждому звонку тут же выдают на сайт.
! Важно! — на сайте не называется напрямую район действия поисковых групп, чтобы не видели возможные злоумышленники — эта информация только через закрытый блог и личные сообщения.
avatar
— массовая распечатка с сайта объявлений о пропавшем, расклейка их в людных местах, при этом отписываются на сайте о начале и окончании работы, какой район «клеят», чтоб не пересекаться.
это мы можем прямо сейчас.
А организация непосредственного поиска — задачка та еще.
avatar
Непосредственный поиск чаще всего нужен за городом, для прочёсывания площадей. Соответственно — это массовый выезд групп на машинах, с рациями. На материке это чаще всего случаи с потерявшимися пенсионерами — грибниками и рыбаками, детьми, пропавшими из деревень, травмированные и люди, потерявшие память.
avatar
тут тоже полно вопросов. Скажем, в 10 км от города — одно, а в 200 км — другое.
И по площадям работать… Сколько сотен человек нужно, чтобы прочесать п-ов Старицкого?
avatar
Наверно, есть какие-то технологии, позволяющие уменьшить площадь поиска — расчёт радиуса поисков по времени и возможной скорости движения, ещё что-то… Это уже к специалистам. Для начала хотя бы информационную базу собрать — список контактов нужных организаций, схемы и карты местности, ещё кто что найдёт полезного.
avatar
Площадь поиска поделить на небольшие квадраты и несколькими группами (по 4-5 человек, в зависимости от площади квадрата) прочесать каждый квадрат. Вполне эффективно может быть.
avatar
Всё не так просто. Площадь Старицкого ~150 км2. Из них большая часть — сплошной лес, где искать незачем. Вот я пытаюсь хоть прикинуть верный эффективный алгоритм поиска, но ничего сразу не приходит. Кроме по дороге походить.

Искать рыбаков, на сплаве? 100 км длины реки и по 10 км вбок?
Некоторые задачи вообще не под силу волонтерам. Ну, я бывал в походиках, в лесу не помру. Однако, я понимаю, что моя ценность, как спасателя = 0.
avatar
Волентеры, на то и волонтеры, что они делают то, что могут, а то что не могут, оставляют спасателям. Не думаю, что волонтеры должны лезть в дебри, иначе на несколько потерявшихся станет больше. Волентерам лучше будет осмотреть, проверить то что можно осмотреть. Теже дебри могли бы как то сверху осмотреть спасатели.
avatar
на то и волонтеры, что они делают то, что могут,
а что они могут?
avatar
На полуострове Старицкого, на перешейке между бухтами Нагаева и Гертнера находится Магадан.(http://omop.su/article/11/126072.html) Там не всё сплошной лес, есть город)
avatar
При правильной организации- дело хорошее!
avatar
Намечается реальное дело.
Кто готов принять участие, отписывайтесь сюда или мне в личку. Конкретику будем обсуждать в личке.
avatar
Запишите добровольцем!
avatar
ok
avatar
Вписываюсь
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.