+1421.73
Рейтинг
4824.77
Сила
  • avatar smalkin
  • 0
Нет не правильно. даже не понял откуда такие выводы.

Я продаю готовые изделия. Очень разные, мебель, сундуки, работы из кожи с тиснением рисунков на заказ. Это основной мой хлеб. Не видел среди своих покупателей тех кто «не считает денег» скорее наоборот, люди понимают за что они платят и искали именно это. И у меня не вип сегмент, цены абсолютно средние. Хотя некоторые особо трудоемкие позиции есть уже ближе к дорогим изделиям.

А данный набор — это просто отдельный товар. Естественно стоит он дешевле чем такой готовый сундук. Это для тех кому кроме сундука важен процесс помастерить с ребенком. Это не стройматериалы с инструкцией. Это точно напиленные детали, обтесанные красиво для фактурности. Кожа раскроенная, фурнитура и прочее.
  • avatar smalkin
  • 0
Если не вдаваться в подробности ЦА гендерные и прочие, то это люди которые прежде смотрят на само изделие, его качество, неординарность, возможность индивидуально что-то поменять или придумать специально для них. И только потом на цену.

То есть можно развиваться делая все больше и все дешевле. Можно все круче и все дороже. Я ищу баланс.
  • avatar smalkin
  • 0
Ладно вдруг ты правда недалек умом, разжую:

Понимаешь ли ты что стоимость человека/часа при изготовлении столярного изделия это определенная величина. Бесплатно столяр работать не будет.

Теперь представь большое производство в котором столяр так же получает зарплату как и в маленькой мастерской. Еще там его начальник, вполне возможно что бухгалтер, а еще обогрев и освещение большого помещения, дорогое оборудование, еще они дают рекламу регулярно, платят взносы ФСС у них ведь штат, а еще есть владелец этого бизнеса и он хочет получать деньги.

Да базаров нет они могут сделать 500 сундуков за неделю-две.

А теперь напомню тебе золотое правило любой работы — «сделаем быстро, качественно, недорого. Выбирайте любые два»

Теперь расскажи мне гуру бизнеса. Что я выиграю в таком случае?

Ты воздух сотрясаешь очень громко. Но твои «советы» выглядят как буд-то мальчонка подошел к механику, который машину ремонтирует и предлагает в виде совета колеса попинать и фары протереть, чтобы завелась.
  • avatar smalkin
  • 1
Смотри ты опять не ответил а только возразил в духе «ой все»
А вот после твоих слов я вижу что ты не понимаешь даже как складывается цена работы на том самом производстве в которое обратиться советуешь. Я тебя даже удивлю что там и зарплата бухгалтера заложена.

И чем меньше как ты говоришь «фабрика» тем дешевле бывают зачастую работы. Но вот объемы работ другие. И как раз этим и живут те самые фабрики как ты говоришь. Даже при высоких ценах они вне конкуренции по срокам и объемам.

У тебя свои представления об этом, просто от незнания сферы. Не стыдно не знать. Стыдно пытаться козырять знаниями говоря глупости
  • avatar smalkin
  • 1
Вот напряги всю свою умственную деятельность и не юля ответь:

Я сам могу сделать 500 таких наборов за 1,5 месяцев. Что мне даст заказ этих работ в столярном цехе?
Хоть с точки зрения дохода, хоть качества. Хоть пару плюсов обоснуй, советчик наш великий.

Только валокардинчику бахни перед тем как писать.
  • avatar smalkin
  • 2
Много эмоций у тебя, мало мыслей при этом.
Ты много видел столярных фабрик?
Тебе задаю вопрос ты в ответ брызжишь слюной повторяя по кругу ругательства одни и те же. То есть подозреваю, что ты понимаешь что легко логически выведу тебя на доказательства твоей неправоты.

В цифрах, совсем боишься отвечать.

Фабричное производство хорошо для тех изделий где конвейер заменит человека, вот там можно изделия клепать со скоростью звука день и ночь.

Столярку делают те же люди на тех же станках.
Теперь ответь мне за счет чего будет дешевле?

Тебе можно хоть тонну фактов вылить, ты не способен менять свое мнение.

Вряд ли ты услышишь но все же.

Я общаюсь и работаю с десятками мастеров — столярами, кузнецами, кожевниками. Я знаю их расценки, знаю расценки всех столярных мастерских. Узнавал сколько будет стоить сделать те изделия что у меня, детали для них, части этих работ или работы полностью.

То о чем я говорю, это моя сфера деятельности. Когда ты рассуждаешь на эту тему, это чистой воды диванная экспертность. Хорошо, что ты цифрами уже не оперируешь, это не так смешно хотя бы.

То как ты брызжишь слюной в попытках оскорбить меня, хорошо показывает что осталось у тебя только это и по существу сказать нечего. Только общие слова что это мол так и верь мне на слово.
  • avatar smalkin
  • 0
Я имел ввиду что жду мнения от покупателей, опробовавших уже, они в основном в центральной России, тут я просто поделился мыслями и эмоциями, в Магадане у меня покупателей нет и редко бывают. Я просто тут начинал писать о своем пути творческом еще в Магадане и решил все же не пропадать, а показать как дела сейчас обстоят.

Когда луис написал мнение я его поблагодарил, рассказал почему сундук не хочу в производство передавать. Дальше Луис врубил эксперта. В самом верху обсуждения видна нить разговора.

Что чистое хобби не утверждал ни разу. Это моя работа. Я об этом даже пост делал пару месяцев назад.
Это не бизнес с гонкой за деньгами для меня, вот что я утверждал. Я как любой нормальный человек стремлюсь к хорошему доходу.
Но у меня свои пути, и своя целевая аудитория. Можно делать много, дешево и плохо и продавать миллионы с маржой в 1 руб.
А можно хорошо качественно и так как никто не сделает и продавать меньше и дороже.
  • avatar smalkin
  • 1
Тут даже не в том дело что бизнесом предлагает заняться. А втом что он думает что это пипец какой гениальный совет «Делай дешевле и продавай больше» Просто прям все бизнесмены ахнули и пошли свой бизнес развивать.

Я прямо представляю его в буддийском монастыре с длинной седой бородой. Приходят к нему толпы.

— Врачи, лечите лучше и ставьте диагнозы точнее
— Спасибо мудрый учитель
— Шахтеры, копайте быстрее и добывайте больше
— Гениально учитель
— Интернет тролли, лейте говна побольше и не пытайтесь прислушиваться к фактам и к другим мнениям
— Ты мудр, учитель
  • avatar smalkin
  • 3
Ты бы этот советы сам пробовал бы уже вторым абрамовичем был бы. Но почему то вы диванные бизнесмены все только в интернете знатоки.

Я тебе намекаю что твой виртуальный мир большого бизнеса устроен не совем так как тебе кажется.

Ну вот ты уверен что это работает по твоей схеме. Так бери же, отправляйся в цех и производи такие сундуки!

Ты же сам пишешь «если бы был мужиком...» ну будь мужиком! Сам свои рецепты воплоти в жизнь! Не? Не будет у нас олигарха луиса?
  • avatar smalkin
  • 1
Да я думаю что он понимает все, просто тролля врубил и отступать не хочет.
Не похож он на тупого, просто не слышит иную точку зрения от самолюбования )
  • avatar smalkin
  • 2
У тебя когда аргументы заканчиваются ты начинаешь дерьмом кидаться. Люди конечно приматы, но ты же не макака, верно?

Ты рассуждаешь как торгаш, купить дешевле — продать дороже. Вот и все на что хватает тебя.

Ты готов орать футболистам что надо играть лучше, при этом наверное на полном серьезе готов советовать им, что «Ну надо же попадать мячом в ворота и почаще». Думаю в твоей голове это полноценный совет.

Массовое производство невозможно на коленке, оно возможно только в цеху.
Ты ж вообще тупишь и не шаришь в сути вопроса.
Ты о каких коленках говоришь?
Чем производство в цеху будет отличаться от моего собственного? Кроме добавленной цены на аренду цеха и на зарплату столяра? Я тебе говорю что это дороже, ты не как не поймешь это.

Розница накрутит цену в 1,5-2 раза от твоей. Ты 7500 хотел? Ясен хуй, что за 11-15 тыр твои сундуки продаваться не будут.
Прекрати брать цены и проценты с потолка, ты сильно не попадаешь, это выглядит глупа, если учитывать что ты пытаешься казаться компетентным. Лучше спроси меня или не оперируй цифрами совсем.

А еще ты довольно ограничен, ты так громко орешь свою точку зрения, что не способен слышать чужую. Ты не понимаешь что цели работы и деятельности могут быть разными.
И главное, что даже если цели похожи то методы достижения могут быть совсем разными.
И самое главное, что человеку который занимается чем-то и успешно развивается гораздо виднее как этих целей достигать.

И еще поменьше воды лей про ослиное упрямство, тупость, гавно и все такое. Лучше проплюйся в монитор и напиши потом суть. Я понимаю что у троллей так положено, но выглядит по детски. Меньше эмоций, и так несерьезно выглядит то что ты пишешь, а так еще и на малолетку похож
  • avatar smalkin
  • 0
Так… не уверен что ты понимаешь разницу между можно и нужно — это раз
Не уверен что ты понимаешь что очевидные вещи и без тебя понимают — это два.
Не уверен что ты понимаешь что все началось с того, что ты ляпнул про себистоимость, не разбираясь что сколько стоит. — это три.

П.С. Хотя рад что ты начал не свой монолог вести, а все же разговаривать, посмотрев что тебе пишут.
  • avatar smalkin
  • 0
Можно конечно. Дальше…
  • avatar smalkin
  • 3
Так. Подытожим.
Если опустить весь тот бред, что ты выдаешь за психоанализ меня.

1) Ты даешь совет как мне лучше работать с видом знатока
2) Выяснив что ты ни понимаешь ни черта ни в стоимости и качестве материалов, ни в видах и стоимостях работ, возникает сомнение в твоей компетенции.
3) На резонный вопрос почему ты возомнил себя экспертом, ты совсем съезжаешь с последней нитки конструктива и врубаешь аргумент «Абассака» чем окончательно выдаешь в себе тролля.

Че там ты спросил… ящики?
Ну не ящики, ну да ладно. Все изделия отличные и кроме ящиков их еще десятки.

Дальше что? Уже даже не знаю чем удивишь )))
  • avatar smalkin
  • 4
Ты перебрал уже все попытки меня оскорбить, то дебилом назвал то ущербным ремесленником.
Я не оскорбился.

Ты пробуешь оскорбить по хитрому, назвав мои работы дерьмом… у тебя снова не получилось.

Хотя стратегия для такого троллинга в целом верна, я бы даже обиделся, но услышав такое от кого-то чье мнение более состоятельное.
  • avatar smalkin
  • 4
Самое прикольное в этом всем, что я помню как ты вставлял свои замечания на нашу музыку, когда мы песни выкладывали с Баяном и ребятами. Учил что и как играть, как аранжировку делать и прочее.

На самом деле аргумент «Сперва добейся» не такой уж и смешной.

Как иначе отделить мнение дилитанта от хоть человека хоть немного в теме. Я уверен ты и нейрохирургам будешь указывать советовать как операции делать.

Я просто привык спрашивать советы у тех кто многого достиг в моей сфере, будь то кожевники или столяры. И давать советы тем, кто начинает или хочет начать и спрашивает. Очевидно что это в порядке вещей и логично.

Когда человек врывается с непрошеным советом, первая мысль, компетентен ли он и его совет.

Так чем же аргумент «Сперва добейся!» так плох?
  • avatar smalkin
  • 3
Сейчас очень модное направление это бизнес консультирование. Все кому не лень предлагают за деньги рассказать как вести бизнес, как раскрутить аккаунт в инстаграмме, как продавать на etsy.com и т.д.
Регулярно натыкаюсь на них.

Знаешь какой первый к ним вопрос у всех? Что отличаеттех к кому обращаются от тех к кому нет?

Меняй портки а то опять абассака будет. Твое любимое «Чего добился ты». Это же и есть понятие диванного эксперта. Ты нахватался каких то идей о том как строить бизнес а сам еще не в золоте купаешься. Почему?

Потому, что на практике совсем по другому. А как попробуешь будет куча новостей. О ценах в два раза выше на то что ты хотел по 5 копеек покупал. О расходах сопутствующих. О том что надо еще самому пахать а не только идею иметь… много всего. А умничать — это ты мастер, не спорю.
  • avatar smalkin
  • 0
хехе. То есть, ты не хотел, чтобы кто-то тут купил :)
Скажи еще, что ты манал тут всех, тыж питерец, у тебя ж заказы зарубеж :)))


Дело не в том что я Питерец и заказы за рубеж, а в том что на магспейсе совсем не ЦА моя для продаж и тут этот пост совсем не для этого. Для продаж у меня есть свои площадки и они работают.

Точно, так и надо говорить всем потенциальным покупателям. Ты — бог маркетинга!
Еще раз напомню ты не мой покупатель, ты обычный тролль с которым в бестолковой беседе я развеять скуку пытаюсь.

вопрос был не в том, какой ты красавелло и мониторщик, а о том, что будет, если я найду ;)
Если найдешь то у тебя будет информация о том где гвоздь по 2 рубля. Логично же. Если покажешь ссылку эта информация будет у всех кто прочтет. Если это еще будет гвоздь который мне нужен, я буду удивлен и скажу что в одном из пунктов ошибался причем долго и в два-три раза.
Вот тебе вся вилка возможных результатов.
  • avatar smalkin
  • 2
Ты только поясни почему диванным экспертом имено обозвал? Я скорее назвал.

У тебя есть бизнес? Ты бизнес консультант? Маркетолог? Столяр на худой конец?

Если мне не изменяет память ты велосипедист. Вот в этом бы я считал тебя экспертом.

А так под формулировку диванного эксперта ты оченб вписался. Не вижу на что обижаться. Ты сам себя в это положение поставил.
  • avatar smalkin
  • -1
Ты смешнючий такой. Ты найди, потом пытайся расказывать что ты умнее всех. Я цены на фурнитуру мониторю регулярно, на много позиций и во многих местах. Так что твои потуги меня забавляют.
Сюда я пришел продавать?!
Я по твоему живу в Питере, имею раскрученые аккаунты с подписчиками, большое количество заказов по всей России и зарубеж. И пришел продавать на магспейс. Браво!

Из тебя потенциальный покупатель никакой. Ты скорее купишь ящик с фурнитурой аллюминевой за 500р чем мои работы.
  • avatar smalkin
  • 1
Меня интернет тролли не оскорбляют в принципе.

Непрошеный совет это еще пол беды. Непрошенный совет плохой уже беда.

Если бы ты меня учил как быть диванным экспертом во всем, это уже было бы мнение авторитетное и к тебе бы точно прислушался.
  • avatar smalkin
  • -1
Мимо почти все. А еще под эксперта косишь ))
Гвозди на али даже по 6-7 р
Петли по 250 или 300 за каждую. Ты не в теме совсем.
Только не учи меня что сколько стоит, я с этим много лет работаю.

А то начну учить тебя как велики покупать ))
  • avatar smalkin
  • 0
Кстати почти попал по всем ценам. Брашировка только не менее 1000 р за квадрат
Распил тоже 500-600 тут аренда дороже и столярки дешево не работают.
  • avatar smalkin
  • 0
Ну если начинать с последней фразы твоей, то поверь не за это… совсем не за это )))

А вся предыдущая вода, что ты вылил, как я и говорил ты не поймешь. Я знаю такой типаж личности.Ты разбираешься в футболе, в руководстве государством, в бизнесе тоже. И всем готов рассказать что им делать и почему они не так живут.

У тебя главная аксиома суждений что ты прав а все нет. И ты никогда не сможешь посмотреть чужими глазами или услышать хоть один аргумент если они в разрез с твоим мнением.

… ладно стало скучно
  • avatar smalkin
  • 2
Нихера тебя понесло…
Ты одно не можешь понять видимо — есть люди получающие удовольствие от своей работы. Не от зарабатывания лишней копейки, а от тех эмоций которые получают от работы, от огонька в глазах покупателя при личном вручении изделия. От отзывов и расскахов как был доволен именинник когда ему вручили сундук.

Но уверен это все не твои ценности и для тебя ремесленник, как ты выразился личность ограниченнная.

Как ты пишешь для тебя круче продать покупателю на 2 тыс дороже, пусть даже оставив его недовольным.
Или поставить все на поток не взирая на качество ради лишней копейки.

В общем ты не поймешь меня это точно.
  • avatar smalkin
  • 0
Хитро спрыгнул, молодец. Умеешь =)

У меня эти цифры есть. Поэтому мне всегда дико слышать фразы вроде — «там материалов на штуку»
Ты просто не смотрел цены ни на дерево ни на фурнитуру.
Оптовые цены при этом отличаются на 10 процентов в среднем. От этого цена изделия сдвинется очень слабо.

В общем я не вижу смысла обсуждать с человеком, который не в теме вопроса и при этом не спрашивает того кто в теме, а пытается его учить.
  • avatar smalkin
  • 0
забыл же еще в материалы
5) Полосы кожи 4х260 см
6) Гвозди декоративные бронзовые 30 шт
  • avatar smalkin
  • 0
30х20х20 см. Тот что на видео.
  • avatar smalkin
  • 0
Материал на штуку ))) да еще и от силы. Ради интереса ответь пожалуйста только без гугла. Мне именно интересно взгляд как раз человека не ориентирующегося в ценах. Потом я расставлю цены

1) Цена соснового щита на сундук размером 60х40х40 см
2) две красивых под старину петли для крышки
2) Две ручки кольца с имитацией ковки
3) Петля для навесного замка
4) 300мл качественного масла для дерева с тонировкой
Наждачу, инструкцию, коробку, губку это все не учитываю это все в 100р уложиться

Вторая часть возмем если не я делаю а срендий прайс столярной мастерской:
1) Распил, в метраже не буду, в деталях 18 деталей по заданным размерам
2) Брашировка 1,5 кв м
3) Сверловка с зенковкой 17 деталей по 4 отверстия

Ну это основная часть трудо затрат и материалов. Интересно что получится в реалиях и на взгляд со стороны. Сравним )
  • avatar smalkin
  • 0
Гляну стейл обязательно. Спасибо за наводку.

По бизнес модели две нестыковки между собой. Снижать цену и заказывать в столярном цеху две вещи несовместимые. Заказав в столярке цену придется повысить. Пока я сам себе столярный цех. Учитывая что работаю на балконе и за аренду столярки не плачу, цена получается доступная.
  • avatar smalkin
  • 0
Я есть в контакте Антон Смалий
В инстаграме smaliyworks
Пишите как будете в городе, будет желание расскажу где меня найти.
  • avatar smalkin
  • 2
Серьезный сундук от 12600 по цене, доставка в Магадан ТК Деловые линии 5 тыс.
Набор для сундука большого доставка уже почтой можно, будет около 2 тыс. Как сайт считает, точно обычно на отправке узнаешь, бывает и неожиданно )
Сам набор еще не считал, но думаю в 8 тыс уложится. Хотя еще помозгую, хочется хотя бы 7500 ). По предзаказу точно подешевле сделаю как первоиспытателю. Тем более земляку.
  • avatar smalkin
  • 0
Спасибо. Сундука большого или набора для большого? Вся проблема с Магаданом в доставке. Но если будет реальный интерес, то мосмотрю как недорого доставить
  • avatar smalkin
  • 0
Ну да. Я вообще начинал дома в ванной делать. Правда отдраивал стены дольше чем работал ))

В Живую в Санкт-Петербурге только глянуть можно )
  • avatar smalkin
  • 1
Поверьте не так просто, я как никто знаю. Даже скажу почему.

Напилить досок дело не хитрое, но чтобы сделать интересный сундук, если вы не занимаетесь столяркой постоянно.

1) Придется купить большую банку масла — дорого.
2) Кожу тоже маленьким кусочком не купить
3) Фурнитуру найти красивую и надежную очень сложно бывает. Гвоздики декоративные хорошие тоже
4) Естественно помещение для работы. Даже при навыках не у всех есть помещение. А пыли от раскроя, шлифовки капец как много, это гарантирую.

При желании можно и фурнитуру попроще и морилкой из хозмагазина покрыть и без кожи, но это уже другой сундук.

Но хочу сказать что я напротив всегда за то чтобы люди делали с нуля сами! Мне часто звонят или пишут просто посоветоваться как сделать, какие материалы выбрать и прочее, всегда рассказываю и переодически пишу о том, что меня можно спрашивать и я без проблем делюсь советами как лучше сделать сундук или что-то иное из того что хорошо умею.

Пару секретов только не раскрываю, где некоторую фурнитуру редкую брать. И то не расскрываю только коллегам по столярному делу, кто на продажу делает.
  • avatar smalkin
  • 0
Спасибо
  • avatar smalkin
  • 0
Штампами. Прорезается ножом специаьным рисунок, затем штампами тиснится и молоточком
  • avatar smalkin
  • 0
Спасибо!
  • avatar smalkin
  • 0
Спасибо!
  • avatar smalkin
  • 0
Спасибо большое!
  • avatar smalkin
  • 0
Спасибо, Андрей. От тебя неожиданно слышать, потому вдвойне приятно!
  • avatar smalkin
  • 0
На ножках просто. Он маленький, настольный.
  • avatar smalkin
  • 0
спасибо!
Бесподобно!
Применим и в действии. Субботники, уборка мусора на природе добровольцами, лично с кучей народа учавствовал несколько раз. Помощь детским домам и людям с ограниченными возможностями. Уход за больными. Это все я вижу постоянно и народ проявляет под час такую активность, что приходится иногда отказывать желающим помочь.

А стоп хам и преследует цель зрелещности. Подобное хамство водятлов должно активно осуждаться, тогда новое поколение водителей будет уже с некоторой внутренней оценкой своих действий. Я не про случай с полицейской машиной, тут ребятки сглупили, я про стопхам в общем.
Вот много выводов можносделать с одного ответа человека. Ты налил воды с хитрой подменой понятий вместо прямого ответа.

Люди те же животные, ну кот вылизывает шерсть и яйца, а люди придумали мочалку и водопровод. Что это меняет в таком глобальном вопросе как убийства и поедание животных? В том что мы подмываемся из крана меньше гораздо гармонии и природы чем в том что мы убиваем и съедаем живых существ.

Ты говоришь тут о познании себя и своей природы, а сам прешь активно против неё. Думаю почти каждый из нас испытал бы неприятные чувства убив для себя лично свой обед, но люди вырасшие на фермах спокойно это делают. Это просто зависит от среды в которой ты вырос и убийство может быть вполне естественным процессом как бы это жестоко не звучало. И что уж тут говорить, заложено это самой природой для выживания.
P.S. А фото неприятно цепляет, не поспоришь
Я понимаю любые убеждения и не претендую на правильность своего мировоззрения. Но никогда не понимал как люди считают что например тигр съедающий зебру или кошка убивающая птичку для забавы это нормально и в гармонии с природой, а человек убивающий курицу покушать или корову, чтобы одется это зло и всё такое…
Кто эта неадекватная женщина, которая родила от этого инфантильного создания?
если государство не в силах выполнять какую-то функцию, её должно выполнять общество.