Наверняка были. Но это видео я для общего развития выложил. Скачал с ютуба. Поскольку на выборах буду работать наблюдателем с правом совещательного голоса. Готовлюсь к этому сам, ну и хочу оказать посильную помощь таким же, наблюдателям ;) мол смотрите, может быть и такое.
Умение давать заключается в том, чтобы не навязывать свои услуги или чувства, а давать ровно столько, сколько нужно другому, и тогда, когда необходимо.
Ну ну… и кто же постучит себя левой пяткой в правую грудь?
Так это все понятно. Я тут приглашаю к диалогу. А заодно создал блог, куда уместно всю предвыборную ересь размещать, таскать друг дружку за непотребные места :))))
— Уважаемые представители средств массовой информации, мы благодарны, что вы проявили интерес к этой общественной инициативе, и я расскажу вкратце, что мы собираемся делать.
«Русское гражданское движение» – мы выбрали это название, потому что в нем есть слово «русское». И я скажу, почему.
В названии есть слова «гражданское», потому что сейчас очень много говорят о гражданском обществе, а принципом подлинного гражданского общества является как раз самостоятельная инициатива граждан для решения стоящих перед ними проблем, т.е. самоорганизация; и «движение», потому что это поступательное движение, мы понимаем, что сложность проблем, стоящих сейчас перед Россией, перед русским народом так велика, что рапортовать о том, что они решатся очень быстро, было бы смешно и вызвало бы только улыбку и презрение.
Почему мы говорим о самоорганизации и проблемах русского народа?
Те большие и правильные задачи, которые сейчас стоят перед нашим государством, о которых говорят и власть, и все политики – модернизация, движение вперед, рост и развитие.
Все эти задачи абсолютно нереализуемы и даже несовместимы с тем состоянием упадка, в котором находится государство, которое образует русский народ. По всем показателям, по всем аспектам жизни (демография, образование, занятость, состояние нравственности и прочее) русский народ переживает нелегкие времена.
Но без русских не может быть России, и это пора понять всем. Закрывать на это глаза, прятать голову в песок, по традиции 20 века, который разучил нас говорить на эти темы респектабельным и спокойным языком без вражды к кому-либо – это означает усугублять проблему.
Поэтому мы взяли на себя, я бы сказала, рискованную миссию, – заявить об этих целях. Мы не боимся никаких нареканий, мы готовы на них ответить, потому что наше движение не направлено ни против кого. Мы занимаемся проблемами русского народа.
Мы знаем, ЗА что мы, а вовсе не ставим вопрос «Против кого мы?».
Говоря о тех некрасивых проявлениях в межнациональных отношениях, которые фиксируются и в русской среде, могу сказать свое суждение: я много наблюдала, исследовала эти проблемы. Происходят они вовсе не от переизбытка национального чувства, а наоборот, от его деградации к зоологическому уровню.
А почему происходит такая деградация?
Если нации внушать постоянно, что она неудачница мировой истории, что русский народ уже так деградировал, что у него нет никакого будущего, что ему лучше куда-то разъехаться, уступить место другим, что он неспособен к модернизации, не может усвоить демократию и т.д, рождается такой абстрактный агрессивный протест.
Национальное чувство (я думаю, что и социологи сейчас пишут об этом – наши и за рубежом) неискоренимо, как любовь к матери, освященная высшими целями, не униженная. Оно становится побуждением к историческому деланию. И тогда не надо бить себя кулаком в грудь и говорить «Я – русский» – это само собой разумеющееся, когда из поколения в поколение воспроизводятся ценности бытия, преемственная культура и т.д.
Но если народ унижать, то национальное чувство может родить такие некрасивые проявления. И мы как раз не хотим, чтобы эта тема, как и в предыдущее время, была отдана лишь маргиналам.
Пора заняться этим на серьезном уровне. И здесь мы совершенно отдаем себе отчет, что у русского народа есть грехи, но рассказывать об этом нужно, когда дети идут в детские сады, в школу. Тот тип образования и те стандарты, которые сейчас нам навязали, абсолютно не годятся для того, чтобы русский народ, основатель и стержень российского государства, двигался по преемственному пути в будущее.
Образовательные услуги превращают выпускника в такой винтик для глобализации, совершенно не носителя преемственной национальной культуры. Об этом, кстати, пишут и за рубежом очень много. Европейские академики и профессора, я с ними общаюсь, точно также стонут в ужасе от Болонского процесса, требуют его корректировать и т.д.
Идет также разрушение промышленности. Эти процессы, помимо всем понятного отрицательного аспекта для нашей страны, привели к тому, что деиндустриализация ударила, в основном, по рабочим. Люмпенизация этой огромной массы русских людей, по своим культурным последствиям для нации и ее представления о грехе, о честном труде, сравнима с уничтожением русского крестьянства в свое время.
Поэтому мы пойдем в регионы, где есть еще наша промышленность, где директора предприятий, инженеры и население борются за то, чтобы их не закрыли, не уволили. Ведь никакая модернизация невозможна, если происходит одновременно деиндустриализация…
Поэтому мы выступаем с позиции такого здорового консерватизма и традиционализма как залога сбалансированного движения вперед.
Я думаю, что мои коллеги, каждый из них, расскажут о том аспекте, который больше всего ему близок. Пожалуйста.
Сергей Михеев,
директор Центра политической конъюнктуры:
Русские против самоубийства народа
Я не буду рассказывать об аспектах, которые ближе всего мне, я просто попытаюсь дополнить Наталью Алексеевну.
Я считаю, что, действительно наше движение в первую очередь будет направлено на помощь в работе самим русским, потому что склонение русских к таким суицидальным тенденциям, которые в последние, так сказать, несколько десятков лет наблюдаются, оно, на мой взгляд, является губительным для самой России.
Русские должны понять, что надо выработать весьма жесткое отношение вот к этому массовому коллективному суициду, к которому нас разными путями и разными методами призывают уже довольно долго, то ли уехать, то ли спиться, то ли ничего не делать, то ли отказаться от самих себя, какие мы есть.
Так вот, для этого самоубийства нет никаких причин, и все эти вещи в значительной степени нагнетаются, на мой взгляд, искусственно.
Русские должны вспомнить, что они в том числе от ответственны за Россию как за государственно-цивилизационный проект. Потому что, если русские не будут чувствовать себя ответственными за Россию, Россия закончится – это совершенно очевидно. И здесь не надо иметь никаких иллюзий, никакие другие варианты ее развития, скорее всего, к позитивному результату не приведут.
Поэтому вспомнить ответственность за свою собственную страну, и понять, что нигде в мире мы никому не нужны, важно. А что касается внешних недоброжелателей, то я глубоко уверен, что претензии к нам с их стороны буду совершенно бесконечными. В этом и состоит их проект.
Вот пока мы не утопимся где-нибудь в Северном Ледовитом океане, они не успокоятся, они постоянно будут говорить, что мы какие-то не такие, что мы как-то не так понимаем собственную историю, что мы всем мешаем и т.д. И то, когда мы утопимся, они будут не довольны, скажут, что надо было головой нырять вниз, а вы ногами.
Поэтому ждать от них, знаете, таких рецептов жизни, каких-то готовых моделей и наставлений совершенно не имеет смысла. Самим надо вылезать из собственных проблем. Поэтому к русским наш посыл в первую очередь и будет направлен.
Русские – это Россия, это действительно так. Исторически это так, это так статистически, даже если просто посмотреть цифры о переписи населения. И это так в перспективе, потому что иначе Россия как проект скорее всего перестанет существовать. На мой взгляд, это важно понять всем, начиная от России как государства и заканчивая самыми рядовыми гражданами, многие из которых на самом деле утонули в собственном безразличии и, откровенно скажем, депрессии.
Потому что я лично уверен, что наше общество и русские, как таковые, они продолжают находиться в состоянии депрессии, в состоянии такого исторического поражения, которым ознаменовался распад Советского Союза.
Что касается распада Союза. Мне кажется, важно понимать еще одну вещь: впервые за всю историю единого государства русские оказались в состоянии разделенного народа. Ничего подобного раньше никогда не было. Русские оказались, не по своей собственной воле, в эмиграции в большом количестве постсоветских стран. И эти люди тоже являются объектом нашего внимания.
Я считаю, что когда политики говорят, что они стали не гражданами России и поэтому они нас не интересуют, абсолютно губительно. Это как дети, не заботящиеся о своих родителях, или наоборот, родители, не заботящиеся о своих детях, родственниках. Я завтра его брошу, сделаю вид, что его нет, и как будто все нормально, как с гуся вода.
На самом деле понимание того, что русские оказались в разделенном положении, крайне важно, но поддержка русских общин за рубежом должна быть авторитетной и, кроме того, русские общины за рубежом – это источник для той же самой модернизации.
Скажем откровенно, что нынешняя структура миграционных процессов абсолютно не работает на задачу модернизации декларированной власти.
Не работает!
Мы говорим о модернизации как о новом развитии, как о создании высокотехнологичных производств. Но посмотрите на структуру миграции. Это, в основном, неквалифицированные рабочие, которые собственной речью, письменной, я не говорю уже о русской, владеют с трудом. О каком субъекте модернизации можно говорить? Это совершенно не имеет никакого отношения к жизни. А вот русские общины, славянские общины в том числе, за рубежом – это и есть один из источников миграционной подпитки и, в том числе, модернизационного проекта здесь, внутри России. Это тоже крайне важно.
О культурной среде Наталья Алексеевна сказала, я думаю, на этом стоит заостриться особо. Я лично уверен, что в значительной степени многие проблемы русских в России связаны с деструктивным информационно-культурным климатом, который доминирует в стране.
Практически 20 лет подряд с экранов телевизоров, со страниц журналов, из радиоприемников льется координированная или не скоординированная пропаганда собственного поражения, пропаганда неспособности к конструктиву, можно сказать, пропаганда антисоциальной модели поведения. Так что ждать, что люди сами выберут конструктив и сами поймут, как им надо действовать – бессмысленно. Потому что в значительной степени люди, как дети, понимаете? Им действительно стоит сказать, какой путь является оптимальным, какой более конструктивный.
Когда нам говорят: «Ну вы знаете, есть же выбор, можно ведь переключить канал или купить другую газету», выбора практически нет. Нет выбора! Потому что большинство телеканалов имеют стандартную сетку, в которую загоняются клишированные штампы, которые к конструктивной деятельности, к позитивному выбору не ведут. Это тоже заслуживает внимания.
И кроме всего прочего, все-таки да, конкретный индивид, конкретный человек может позволить себе любую жизнь, даже самую деструктивную, если она, конечно, не нарушает нормы уголовного права. Но элита общества не может отпустить этот процесс на самотек. Общество должно формулировать предпочтительную конструктивную повестку дня, показывать, какая модель предпочтительна, а какая – нет. А когда общество пускает это на самотек или в качестве предпочтительной модели жизни практически везде продвигает модель саморазрушающую, ничего хорошего от этого не будет. И я считаю, что аспект культурно-информационный должен быть в фокусе внимания.
О национальных производителях Наталья Алексеевна сказала, я думаю, что это крайне важно. Я уверен и надеюсь, что национальный производитель, предприниматель, в данном случае я мыслю шире – не русско-ориентированный, а российско-ориентированный, несомненно, поддержит наши инициативы, и мы найдем с ним общий язык. Спасибо.
Леонид Решетников,
директор российского института стратегических исследований:
Общественное, а не политическое движение
Многоуважаемые коллеги, хотел обратить внимание на один факт, что здесь речь идет не о создании какой-то политической организации, политической партии, которая будет участвовать в политической борьбе. Речь идет о создании действительно общественной организации, которая должна поднять творческий потенциал нашего народа, который уже практически столетие используется в совсем других целях и с другими задачами, а не задачами расцвета России и русской нации.
И я бы хотел обратить внимание на то, что сейчас, перед выборами в Думу, все партии вдруг озаботились русским вопросом. И коммунисты, и ЛДПР, за русских вон вся Москва, и Справедливая Россия, все за русских.
Мы в этот момент объявляем, что создаем движение не для того, чтобы привлечь избирателей, мы не идем ни на какие выборы, не для того, чтобы получить какую-то популярность. Создается движение для работы, и Наталья Алексеевна обратила внимание на то, что это работа прежде всего в глубинке, вне Москвы, и мы нацелены именно на конкретную работу, конкретные проекты, конкретные акции.
Нам всем приходится много ездить по России в силу профессиональной деятельности, и мы видим огромный неиспользованный потенциал. Он есть, и Наталья Алексеевна об этом сказала. Его только надо вывести на достойный уровень. Я согласен со своими коллегами, что будет большая беда, если мы упустим этот момент, если мы сейчас в ближайший год-два-три не займемся все вместе восстановлением русского народа как народа государствообразующего, создавшего страну, исключительно всегда хорошо относившегося к другим народам, населявшим наше государство.
Итак, если мы этого не сделаем, то судьба России под большим вопросом. Кто, что будет являться скрепой нашего государства, кроме русского народа. Если этот наш народ распадется на атомы, будет опускаться все ниже и ниже в нравственном смысле, внимание его проблемам не будет уделяться, не будет уделяться внимание проблемам Костромы, Вологды, Пскова, Новгорода, ресурсы будут сосредотачиваться только в одном месте, то проблема России – это проблема нового распада, не дай Бог, конечно. Поэтому наше движение, опять повторяю, – не политическая партия, наше движение – в пику политическим партиям, использующим лозунг «Русский», как сейчас, для предвыборной борьбы.
Владимир Тимаков,
руководитель тульской общественной организации «За отечественный рубеж»:
Мы видим пробуждение национального сознания русского народа
— Уважаемые коллеги, сегодня если мы посмотрим на нашу достаточно унылую неорганизованную общественную политическую жизнь, то мы увидим, что на этом фоне выделяются две тенденции. На мой взгляд, две тенденции не вполне правильные.
Первая тенденция – массовое пробуждение национального сознания русского народа, но оно происходит на таком примитивном инстинктивном уровне, оно происходит в виде таких вспышек, всплесков, когда люди буквально вслепую пытаются решать наболевшие проблемы, которые не знают, как решать. Ну я приведу пример – Манежная площадь. Когда люди носили в себе какую-то боль, и они выплеснули ее ненаправленно.
Второе направление – это какая-то гражданская активность людей, противопоставляющих себя этому сверхорганизованному авторитарному устройству политическому, но гражданская инициативы и формирование гражданского общества идет в том направлении, что люди, этим занимающиеся, рассматривают себя как некие ферменты иной цивилизации, как некие агенты по разрушению той старой костной, неправильной России, которая здесь существует, которые хотели бы построить совершенно другое общество, отказываясь от корней, от прошлого, да и порой обвиняя и весь народ, как некую массу, которая эту инициативу не поддерживает.
Обе эти тенденции угрожают нормальному развитию, и тот факт, что в названии присутствует «Русское гражданское движение», для меня это кажется очень позитивным, потому что в данном случае мы пытаемся найти правильный путь, когда это должно быть развитие гражданских инициатив, формирование гражданского общества с опорой на наши национальные ценности, традиции не с точки зрения разрушения, а с точки зрения эволюционного развития той цивилизации, которая сложилась в русской цивилизации на протяжении веков.
Наш пример, в Туле движение «Засечный рубеж» вполне укладывается в эту логику, потому что мы возникали в начале 90-х как реакция на резкую антинациональную русофобскую политику как правительства, так в значительной степени и третьей власти, и СМИ – четвертой власти, в то время возникшую. И мы хотели создать и политический и информационный противовес, чем мы собственно и занимались, у нас уже более 15 лет выходит еженедельная газета, которую читают жители Тульской области – «Засеченный рубеж».
Но по мере развития дальнейшего процесса мы включились и в такие гражданские инициативы, которые к национально-культурной борьбе и к самой идентификации имеют малое отношение. В частности, это проблема жилищно-коммунального хозяйства, проблема жилищной реформы. То, что по сути дела и предполагало жилищные реформы, не воплощено в большинстве городов страны. Это попытка самоорганизации народа, самоорганизации в новых условиях, потому что вдумайтесь, что такое жильцы многоквартирного дома, которые выбирают управляющую компанию и создают ТСЖ. Это по сути дела реинкарнация общин. Если община, в свое время сельская, решала проблемы общего землепользования и многие социальные вопросы, с этим связанные, то по идее могла бы возникнуть и городская община, которая решает проблему общего пользования жильем своим и плюс целый шлейф социальных проблем, с этим возникающих.
Как использовать преддомовую территорию и т.д. И конечно, возможности здесь огромные, и они сталкиваются с большим количеством противодействий, с большим количеством преград, как со стороны государственных структур, как со стороны криминального бизнеса, криминализованного, потому что на сегодня система ЖКХ сильно криминализована в целом. В связи с нашей неразвитостью, нашего гражданского общества. Но здесь есть возможность развивать наше общество, опираясь на наши традиции, как и в любой сфере.
Я уверен, что любую сферу можно развивать, опираясь на русскую традицию и не противопоставляя это нашей цивилизации в целом, укрепляя ее, а не осматривая как некий вырванный фрагмент из общего контекста. В этом плане я, конечно, приветствую инициативу и выразил готовность и желание в создании движения.
Вопросы и ответы
Радио «Говорит Москва»: Вот вы много говорите о том, что движение будет заниматься внутрироссийской тематикой, а хотелось бы услышать ваш взгляд и на международную проблематику.
Движение русское по сути. Но, страна у нас многонациональная. Планируете ли вы сотрудничать с другими какими-то может быть национальными движениями, крупными в нашей стране. В том числе во избежание обвинений в националистических идеях и т.д., потому что это обязательно посыпется на движение как из ведра. Спасибо.
Наталия Нарочницкая: Попробую я ответить, может быть, коллеги свое мнение также выскажут.
Безусловно, любое движение не может отрешаться от своей сопричастности к общемировым процессам и мы тоже изучаем опыт решений и наоборот нерешенностей проблем, которые мы поставили в Западной Европе. И вот я одной рукой руковожу Парижским институтом демократии, где проходят масса семинаров и где мы обмениваемся опытом по проблемам и содержательной стороне, скажем, прав человека. Кстати, мы пытались не раз предложить тему по принятию нации, этничности, эволюции в сознании и в науке, и зная при этом огромное количество мнений социологов европейских на эту тему. Нам сказали: «Во Франции нет свободы слова, и все будут бояться высказываться по этим темам, хотя у всех это на устах.
В Германии консервативный фонд имени Конрада Аденауэра готов был с нами сотрудничать. У меня есть связи с французскими структурами, которые занимаются социально-культурным развитием регионов, и я думаю, что нужно познакомить их с теми русскими активистами, предпринимателями, которые работают в регионе. Ведь все эти люди тоже обращались к нам с помощью, они желают не просто построить производство в какой-то области Центральной России, но и хотели бы, чтобы люди оттуда не уезжали. А для этого нужна социально-культурная инфраструктура. Должно быть место, куда детей можно привести послушать русские сказки и посмотреть хороший фильм, который вдохновляет, а не убивает желание жить.
Насчет обвинений мы уже сказали. Да, мы взяли на себя нелегкую и, безусловно, рискованную миссию произнести вслух то, чем наполнен интернет и что на улице выливается в некрасивые всплески не сформулированных идей, а абстрактного обиженного протеста, который в свою очередь может обижать и других. Но я скажу так: только тот народ, который ценит, любит собственное наследие, дорожит им, способен с уважением и пониманием относиться к таким же чувствам других.
Если восстановит себя русский народ, будет уверенно и спокойно продолжать быть русским, передавать из поколения в поколение свои цели, ценности бытия, свои понятия чести, справедливости и т.д., то тогда, я думаю, расцветут вместе с ним в братском взаимодействии все те народы, которые осознанно связали с русским народом свою судьбу и сохраняли русскому народу верность во всех испытаниях. И здесь не надо бояться.
Наоборот, вовсе не наш образ – плохой русский, который не знает себя, разуверился в своем наследии, презирает его (мы встречали и таки). Это уже трагедия, это все равно, что человек, презирающий и ненавидящий свою мать. Он несчастен, потому что он лишен этого богоданного и спокойного национального чувства.
Эти люди – это и есть порождение того пренебрежения, которое было и в советское время, и в течение последующих 20 лет. Поэтому плохой русский, который не ценит, не хочет ценить народ, он будет и плохим россиянином, плохим гражданином России, для него родина будет там, где ниже налоги, где легче сделать карьеру.
Я уверена, что половина причин, по которым существенное количество людей, которые, по опросам, заявляют, что хотели бы уехать в другую страну, как раз проистекает не из-за того, что здесь сложно заработать. Будучи авантюристом, не задумываясь о нравственной стороне поступка – нигде не заработаешь, только у нас! Во Франции, чтобы заработать 100 Евро, нужно 110 отдать государству, и попробуй не отдай – ты будешь в тюрьме. Не с этим связано желание уехать из России, а связано именно с тем, что утрачена связь, люди не понимают своего места в этом сложнейшем комплексе механизмов работы современного государства.
Посмотрите, на самом деле во всем мире идут иррациональные агрессивные протесты, потому что люди перестали понимать свое место в мировой экономике и в экономике собственного государства. Демократия вступила в ту стадию, когда она так запутала взаимоотношения в обществе, что люди не понимают где, на каком месте, каким винтиком они являются в этом. Когда мы слышим о кризисе, мы слышим хоть слово о реальном секторе экономики, о производстве чего-то за рубежом? Программу какую ни включишь, или нашу, или их – везде «ставки такие-то, рекапитализация банков, индекс тот-то».
Люди не понимают, как и что происходит, и почему они – винтики, которые ни на что не оказываем влияние. Вы посмотрите, какие протесты везде! Хоть полстраны выходит на демонстрации – никакого учета этим требованиям на западе нет, и поэтому растут и левые идеи по привычке. Но при этом попробуй выскажи какое-то скептическое мнение или просто гримасу построй по отношению к каким-то парадам меньшинств, – тут все набросятся, что вы подавляете демократию.
Малые города Центральной России, вот вы туда поезжайте и когда вы будете идти по кривым и разбитым улицам, конечно, будет одна главная, по которой мэр ездит всегда хорошо отделана. Как же мы могли допустить, что наше родовое гнездо, откуда вышла и пошла родовая земля, доведено до такого упадка? А тут Сити, Сколково. Модернизация невозможна без того, чтобы поставить проблемы малых городов России на первое место. Модернизируемся лишь тогда, когда гармонично будут развиваться регионы, когда асфальт и газ и внутренний водопровод придет в каждый дом. Это вопрос номер один в России, которая расположена в холодном климате, где вообще право на тепло должно быть неотчуждаемым правом, хотя бы минимальным.
Отключи отопление на неделю в январе и феврале – и все! Занимай территорию, выноси холодные тела.Мы прекрасно отдаем себе отчет, что немедленно нашему движению будут приписывать и ксенофобию, и национализм в трактовке как шовинизм, т.е. превосходство своей нации над другой. А у нас этого нет вообще. Мы наоборот признаем, что в упадке находимся. И уверены, что кроме нас самих никто этого Россию не спасет, а начинать нужно с малого. И с другими нациями у нас всегда были нормальные отношения.
Журналист: Нынешняя структура экономики и нынешняя система, которая сложилась, против которой рационально и иррационально протестуют все, и не только русские, она каким-то образом сделала русских наиболее неконкурентноспособными.
Наталия Нарочницкая: Объясняю. Конечно, среди русских есть и банкиры, и дилеры, и менеджеры, и казнокрады, и взяточники. Но в массе своей русские в советское время реализовывали себя в сельском хозяйстве, региональном образовании, региональной медицине, они же служили в армии как основная масса, были лейтенантами, капитанами и так далее. Все эти сферы самых нужных профессий для отечества и его будущего находятся на остаточном финансировании, они в упадке, в них нельзя себя реализовать талантливому человеку. Например, врачи торгуют оборудованием или состоят на учете у фирмы по распространению лекарств. Это беда!
А какие сферы процветают? Оборотный капитал, банк, торговля – здесь всегда силен был восток. И в маленьких городах, где нет возможности себя реализовать ни в образовании, ни в производстве, потому что оно закрывается, ни в медицине, потому что в упадке больницы, и они не финансируются, ни в учительской работе – стоит множество торговых точек. Естественно, там возникает злачное место, куда рвутся и другие. Но хочу сказать, мы не считаем, что русские лучше, чем другие народы.
Мы разные. Вот восточные люди, приезжая, приносят свои традиции решения семейных, общинных, коллективных и профессиональных проблем. Они всегда решались на основе кланово-родовых договоренностей, и закон только сверху принимал и фиксировал это. У русских этого нет. И эта способность создавать кланово-родовые системы взаимоотношений формируют отношения в обществе. Горизонтальные связи между людьми для восточного человека очевидно выше, чем общегражданские. Ну, пора об этом тоже спокойно сказать, в конце концов.
Мы тут проводили конференцию по Столыпину. И я вычитала у него прекрасную фразу. Он прекрасно осознавал, что реформы наши должны черпать силу в русских национальных традициях и в русском национальном потенциале, далее он признает, что мы – многонациональная страна, но наши институты все должны по духу быть русскими. В них, безусловно, должны быть представители других народов, и их интересы должны быть полностью соблюдены, но не в той мере, в которой бы это делало их вершителями дел собственно наших русских.
По-моему, сказано прямо, никого не унижая, и справедливо.
Я говорю о нашей русской глубинке. Это вообще проблема наших русских городов России, нашей истории. У нас назрела необходимость впрыска в регионы импульса к развитию, к какому-то производству, к строительству коттеджному, потому что человек, живущий в доме на земле, совершенно по-другому относится к этой земле, он прирастает к ней. Он сопричастен к тому, что с ней происходит. Эта тема тоже будет в поле нашего зрения. Мы не столичное объединение, мы уже много раз объединялись в столице для того, чтобы выработать наши отношения, сформулировать, но сейчас мы пойдем именно в регионы.
Сергей Михеев: Можно я еще добавлю? По вопросу чуть позже, вот пару простых вещей. Скажем, почему за восстановление экономики, за реиндустриализацию? По простой причине, что русские всегда являлись ядром инженерно-технических работников, скажем, последние десятки лет и квалифицированных рабочих. Экономика эта рухнула, она не востребует ни инженеров, ни конструкторов, ни технологов, ни ученых, ни рабочих. Поэтому даже само по себе восстановление этой экономики автоматически подтянет русских, и их роль в обществе возрастет автоматически.
Поэтому нам и говорят, что не нужна нам экономика, нам достаточно нефть продавать и IТ-технологии развивать. Что касается IT-технологий – это вообще полная иллюзия, полная. IТ-технологии еще надо продать кому-то. Наши специалисты востребованы только в одном формате – их вытаскивают за границу, там им платят деньги, там они работают. Все. Продукт российского производства никому не нужен не потому что он плохой, а потому что рынок по-другому заточен. Он уже поделен.
Специалисты, да, нужны, но не здесь, а там, а продукт национальный никому не нужен, поэтому эти иллюзии, что мы всей страной начнем писать гениальные компьютерные программы и вот так войдем в 21 век – это бред сивой кобылы. Нам нужна реальная экономика, производящая реальные вещи. И в том числе для русских это будет одним из путей спасения. Второе, что касается информационно-культурных вещей. Вот многие русские страдают от того, что их становится меньше. Рожайте больше, рожайте больше! Ведь на самом деле это проблема не только пособий, это проблема в головах. Это проблема мировоззрения, внедряется мировоззрение, в связи с которым рожать больше – вообще дурной тон. А вот если ты вообще не имеешь детей – будет еще лучше.
Потому что это как в Европе, ты должен жить как в цивилизованных странах. Это легче и все такое прочее. И между прочим русские являются главной аудиторией этой идеологии. Им эти вещи внедряют в первую очередь. Поэтому изменение мировоззренческого климата и информационно политике в том числе приведет к простейшей вещи – рост рождаемости решит многие проблемы, которые испытывают русские на собственной территории.
По поводу международной политики, непосредственно к вопросу.
Я думаю, что конечно, нам рано замахиваться. «А какое ваше мнение о вашей роли в мировой политике?», у нас пока нет никакой роли, но что касается приоритетов, я думаю, что в первую очередь это должно быть постсоветское пространство, потому что
а) там много русских; б) исторически славянское ядро и было колыбелью этой российской русской цивилизации
И, кроме того, есть простая технологическая задача – по границам нам необходимо обеспечить относительно лояльное соседство – это раз. И два, в кооперации с некоторыми постсоветскими республиками действительно можно создать альтернативный центр экономического развития.
В 21 веке совершенно очевидно, что будет много полюсов и выбор небогат. Первое – либо стать в очередь к другому полюсу посудомойщиков, уборщиков, в лучшем случае бензозаправщиков, второе – это где-то исчезнуть, развалиться и истлеть в каком-то коллапсе, в котором многие африканские страны, пребывающие в состояние хаоса десятки лет. И третье – это попытаться стать самим альтернативным полюсом развития и влияния. Вот такой шанс у России есть, в том числе в кооперации с некоторыми постсоветскими странами. Вот это и есть первоочередные задачи. Все остальное – это интересно, но, мне кажется, это задачи второго и третьего уровня.
За всех говорить не буду, но считаю, что возможности такого сотрудничества есть, и оно должно быть, но не с позиции «чего изволите». Не с позиции толерастии, которая в 90-е годы навязывалась, когда русский пришел, голову пеплом посыпал, мол, вот мы такие убогие, недоделанные, мы во всем перед вами виноваты, извините нас, чем бы вам помочь. Вот не с таких позиций, а с позиций равноправного сотрудничества с целью позитивного развития, а не с целью показать себя недоделанными в историческом плане людьми, которые во всем и перед всеми виноваты. Все наши грехи нам известны, мы их признаем на самом деле. Но эта попытка нашего либерального сообщества представить русских виновниками всех бед на земле, начиная от сотворения мира, такая трактовка события нам совершенно не близка. Я считаю, что она порочна и разрушительна. Спасибо.
Леонид Решетников: Я хочу сделать маленькое добавление. У нас еще неправильное восприятие общественных организаций и вообще настроений других народов России. Мы все ориентируемся на крикунов и радикалов. А в целом, если глубже войти в регионы и познакомиться с представителями татар, дагестанцев, они сами говорят: «Русские, вы когда закончите гулять и пить?». Они понимают, это те люди, которые хотят жить в России, их большинство. Не радикалов, а их большинство, они понимают, что от нас это зависит. И там такие настроения: «Русские, вы когда возьметесь за ум?» Они хотят, чтобы мы взялись за ум. У нас неправильное представление выдается в столичных средствах массовой информации, что, мол, всё, Татария сейчас поднимется. Как раз нет, они прекрасно понимают, что без русских Россия не будет развиваться, и они хотят этого, правильный вопрос и основы для сотрудничества в Татарии, в Чечне, везде, с теми организациями, которые стоят за развитие России, за единую Россию, и мы, конечно, будем делать на этом акцент.
Наталия Нарочницкая: Мне хотелось бы добавить, что мне тоже приходилось выступать, а я последовательно с 90-х годов выступаю за те позиции, которые сейчас вам представлены и их можно проследить по всем моим статьям. Мне довелось выступать на большом форуме интеллигенции в Дагестане, практически со всего Северного Кавказа были ученые, историки, маститы. Я уже была депутатом. Это была частная поездка на юбилей одного историка, младшего друга моего отца, я говорила все тоже самое. Вы знаете, как мне аплодировали, как мне бросались на шею со словами: «Вот чувствуется, что то, что вы хотите и ждете от русского народа, вы хотели бы и ждали от всех народов России». Я сказала: «Вы совершенно правы». Я хочу, чтобы наша Россия состояла из полноценных наций, которые украшают букет своими прекрасными цветами, а не издают зловоние, потому что их загнали в подвал и накрыли крышкой.
Владимир Тимаков: Можно 2 слова я добавлю, раз уж все высказались. Я думаю, что по вопросу взаимодействия с другими общинами очевидным для меня представляется сотрудничество в сфере защиты традиционной нравственности, против пропаганды различных форм извращения и разврата и здесь, я думаю, будет согласие и с мусульманами, и с иудеями, со всеми традиционными конфессиями.
Директор Бюро пропаганды художественной литературы СП России А.В.Панкова: Мне бы хотелось узнать все-таки. Сейчас создается просто огромное количество движений, а вот программы и механизмы самой по себе работы движения, что предполагают они, потому что, что это будет, некий интеллектуальный центр, который где-то будет выступать или это все-таки будет практическая конкретная работа. Поставленные проблемы по существу просто глобального порядка, здесь нужно иметь определенную конкретику в тех формах работы, которые предполагаются. Это первое. И второе, мне бы хотелось сказать, вот я директор бюро пропаганды художественной литературы совета писателей России, что последнее время мы все чаще слышим о том, что у нас практически перестали появляться новые литературные имена, как бы прекращается русская литература. Она не может прекратиться, и я знаю, что у нас есть огромное количество талантливейших поэтов и писателей, до которых просто нет дела, потому что большим союзам, которые в Москве в основном, имеют свои проблемы, это тяжело, никак не примут закон о творческих союзах, они тяжело и трудно решают проблемы своего существования здесь. А вот непосредственно поэзия, литература тесно связана с судьбой того или иного человека. У нас есть великолепный поэт, который в Кубани, в станице Кореновской живет и по существу он даже не выживает, у меня такое впечатление, что просто погибает Николай Зиновьев, который полностью отвечает на многие вопросы того, что сегодня было поднято. Но это высокая поэзия, это настоящая поэзия, это продолжение высоких традиций русс
ну как сказать… так то оно так. А в сущности? Ничего не делается просто так. Взгляды, разговоры могут быть одними, а на деле, действия другими. Наши политики и различного рода около-политические деятели, забывают об основополагающем принципе — не навреди…
Да, не едрос. Но это типа благородный маневр в пользу Едра. Хотя может и ошибаюсь. Но что то, как то не к месту. Слишком много вопросов возникает…
Допустим я не состою ни в одной политической партии, но я за справедливость. А эту тонкую материю, топчут все политические партии представленные в нашем парламенте. Которые по моему мнению, суть одной многоголовой гидры.
— Уважаемые представители средств массовой информации, мы благодарны, что вы проявили интерес к этой общественной инициативе, и я расскажу вкратце, что мы собираемся делать.
«Русское гражданское движение» – мы выбрали это название, потому что в нем есть слово «русское». И я скажу, почему.
В названии есть слова «гражданское», потому что сейчас очень много говорят о гражданском обществе, а принципом подлинного гражданского общества является как раз самостоятельная инициатива граждан для решения стоящих перед ними проблем, т.е. самоорганизация; и «движение», потому что это поступательное движение, мы понимаем, что сложность проблем, стоящих сейчас перед Россией, перед русским народом так велика, что рапортовать о том, что они решатся очень быстро, было бы смешно и вызвало бы только улыбку и презрение.
Почему мы говорим о самоорганизации и проблемах русского народа?
Те большие и правильные задачи, которые сейчас стоят перед нашим государством, о которых говорят и власть, и все политики – модернизация, движение вперед, рост и развитие.
Все эти задачи абсолютно нереализуемы и даже несовместимы с тем состоянием упадка, в котором находится государство, которое образует русский народ. По всем показателям, по всем аспектам жизни (демография, образование, занятость, состояние нравственности и прочее) русский народ переживает нелегкие времена.
Но без русских не может быть России, и это пора понять всем. Закрывать на это глаза, прятать голову в песок, по традиции 20 века, который разучил нас говорить на эти темы респектабельным и спокойным языком без вражды к кому-либо – это означает усугублять проблему.
Поэтому мы взяли на себя, я бы сказала, рискованную миссию, – заявить об этих целях. Мы не боимся никаких нареканий, мы готовы на них ответить, потому что наше движение не направлено ни против кого. Мы занимаемся проблемами русского народа.
Мы знаем, ЗА что мы, а вовсе не ставим вопрос «Против кого мы?».
Говоря о тех некрасивых проявлениях в межнациональных отношениях, которые фиксируются и в русской среде, могу сказать свое суждение: я много наблюдала, исследовала эти проблемы. Происходят они вовсе не от переизбытка национального чувства, а наоборот, от его деградации к зоологическому уровню.
А почему происходит такая деградация?
Если нации внушать постоянно, что она неудачница мировой истории, что русский народ уже так деградировал, что у него нет никакого будущего, что ему лучше куда-то разъехаться, уступить место другим, что он неспособен к модернизации, не может усвоить демократию и т.д, рождается такой абстрактный агрессивный протест.
Национальное чувство (я думаю, что и социологи сейчас пишут об этом – наши и за рубежом) неискоренимо, как любовь к матери, освященная высшими целями, не униженная. Оно становится побуждением к историческому деланию. И тогда не надо бить себя кулаком в грудь и говорить «Я – русский» – это само собой разумеющееся, когда из поколения в поколение воспроизводятся ценности бытия, преемственная культура и т.д.
Но если народ унижать, то национальное чувство может родить такие некрасивые проявления. И мы как раз не хотим, чтобы эта тема, как и в предыдущее время, была отдана лишь маргиналам.
Пора заняться этим на серьезном уровне. И здесь мы совершенно отдаем себе отчет, что у русского народа есть грехи, но рассказывать об этом нужно, когда дети идут в детские сады, в школу. Тот тип образования и те стандарты, которые сейчас нам навязали, абсолютно не годятся для того, чтобы русский народ, основатель и стержень российского государства, двигался по преемственному пути в будущее.
Образовательные услуги превращают выпускника в такой винтик для глобализации, совершенно не носителя преемственной национальной культуры. Об этом, кстати, пишут и за рубежом очень много. Европейские академики и профессора, я с ними общаюсь, точно также стонут в ужасе от Болонского процесса, требуют его корректировать и т.д.
Идет также разрушение промышленности. Эти процессы, помимо всем понятного отрицательного аспекта для нашей страны, привели к тому, что деиндустриализация ударила, в основном, по рабочим. Люмпенизация этой огромной массы русских людей, по своим культурным последствиям для нации и ее представления о грехе, о честном труде, сравнима с уничтожением русского крестьянства в свое время.
Поэтому мы пойдем в регионы, где есть еще наша промышленность, где директора предприятий, инженеры и население борются за то, чтобы их не закрыли, не уволили. Ведь никакая модернизация невозможна, если происходит одновременно деиндустриализация…
Поэтому мы выступаем с позиции такого здорового консерватизма и традиционализма как залога сбалансированного движения вперед.
Я думаю, что мои коллеги, каждый из них, расскажут о том аспекте, который больше всего ему близок. Пожалуйста.
Сергей Михеев,
директор Центра политической конъюнктуры:
Русские против самоубийства народа
Я не буду рассказывать об аспектах, которые ближе всего мне, я просто попытаюсь дополнить Наталью Алексеевну.
Я считаю, что, действительно наше движение в первую очередь будет направлено на помощь в работе самим русским, потому что склонение русских к таким суицидальным тенденциям, которые в последние, так сказать, несколько десятков лет наблюдаются, оно, на мой взгляд, является губительным для самой России.
Русские должны понять, что надо выработать весьма жесткое отношение вот к этому массовому коллективному суициду, к которому нас разными путями и разными методами призывают уже довольно долго, то ли уехать, то ли спиться, то ли ничего не делать, то ли отказаться от самих себя, какие мы есть.
Так вот, для этого самоубийства нет никаких причин, и все эти вещи в значительной степени нагнетаются, на мой взгляд, искусственно.
Русские должны вспомнить, что они в том числе от ответственны за Россию как за государственно-цивилизационный проект. Потому что, если русские не будут чувствовать себя ответственными за Россию, Россия закончится – это совершенно очевидно. И здесь не надо иметь никаких иллюзий, никакие другие варианты ее развития, скорее всего, к позитивному результату не приведут.
Поэтому вспомнить ответственность за свою собственную страну, и понять, что нигде в мире мы никому не нужны, важно. А что касается внешних недоброжелателей, то я глубоко уверен, что претензии к нам с их стороны буду совершенно бесконечными. В этом и состоит их проект.
Вот пока мы не утопимся где-нибудь в Северном Ледовитом океане, они не успокоятся, они постоянно будут говорить, что мы какие-то не такие, что мы как-то не так понимаем собственную историю, что мы всем мешаем и т.д. И то, когда мы утопимся, они будут не довольны, скажут, что надо было головой нырять вниз, а вы ногами.
Поэтому ждать от них, знаете, таких рецептов жизни, каких-то готовых моделей и наставлений совершенно не имеет смысла. Самим надо вылезать из собственных проблем. Поэтому к русским наш посыл в первую очередь и будет направлен.
Русские – это Россия, это действительно так. Исторически это так, это так статистически, даже если просто посмотреть цифры о переписи населения. И это так в перспективе, потому что иначе Россия как проект скорее всего перестанет существовать. На мой взгляд, это важно понять всем, начиная от России как государства и заканчивая самыми рядовыми гражданами, многие из которых на самом деле утонули в собственном безразличии и, откровенно скажем, депрессии.
Потому что я лично уверен, что наше общество и русские, как таковые, они продолжают находиться в состоянии депрессии, в состоянии такого исторического поражения, которым ознаменовался распад Советского Союза.
Что касается распада Союза. Мне кажется, важно понимать еще одну вещь: впервые за всю историю единого государства русские оказались в состоянии разделенного народа. Ничего подобного раньше никогда не было. Русские оказались, не по своей собственной воле, в эмиграции в большом количестве постсоветских стран. И эти люди тоже являются объектом нашего внимания.
Я считаю, что когда политики говорят, что они стали не гражданами России и поэтому они нас не интересуют, абсолютно губительно. Это как дети, не заботящиеся о своих родителях, или наоборот, родители, не заботящиеся о своих детях, родственниках. Я завтра его брошу, сделаю вид, что его нет, и как будто все нормально, как с гуся вода.
На самом деле понимание того, что русские оказались в разделенном положении, крайне важно, но поддержка русских общин за рубежом должна быть авторитетной и, кроме того, русские общины за рубежом – это источник для той же самой модернизации.
Скажем откровенно, что нынешняя структура миграционных процессов абсолютно не работает на задачу модернизации декларированной власти.
Не работает!
Мы говорим о модернизации как о новом развитии, как о создании высокотехнологичных производств. Но посмотрите на структуру миграции. Это, в основном, неквалифицированные рабочие, которые собственной речью, письменной, я не говорю уже о русской, владеют с трудом. О каком субъекте модернизации можно говорить? Это совершенно не имеет никакого отношения к жизни. А вот русские общины, славянские общины в том числе, за рубежом – это и есть один из источников миграционной подпитки и, в том числе, модернизационного проекта здесь, внутри России. Это тоже крайне важно.
О культурной среде Наталья Алексеевна сказала, я думаю, на этом стоит заостриться особо. Я лично уверен, что в значительной степени многие проблемы русских в России связаны с деструктивным информационно-культурным климатом, который доминирует в стране.
Практически 20 лет подряд с экранов телевизоров, со страниц журналов, из радиоприемников льется координированная или не скоординированная пропаганда собственного поражения, пропаганда неспособности к конструктиву, можно сказать, пропаганда антисоциальной модели поведения. Так что ждать, что люди сами выберут конструктив и сами поймут, как им надо действовать – бессмысленно. Потому что в значительной степени люди, как дети, понимаете? Им действительно стоит сказать, какой путь является оптимальным, какой более конструктивный.
Когда нам говорят: «Ну вы знаете, есть же выбор, можно ведь переключить канал или купить другую газету», выбора практически нет. Нет выбора! Потому что большинство телеканалов имеют стандартную сетку, в которую загоняются клишированные штампы, которые к конструктивной деятельности, к позитивному выбору не ведут. Это тоже заслуживает внимания.
И кроме всего прочего, все-таки да, конкретный индивид, конкретный человек может позволить себе любую жизнь, даже самую деструктивную, если она, конечно, не нарушает нормы уголовного права. Но элита общества не может отпустить этот процесс на самотек. Общество должно формулировать предпочтительную конструктивную повестку дня, показывать, какая модель предпочтительна, а какая – нет. А когда общество пускает это на самотек или в качестве предпочтительной модели жизни практически везде продвигает модель саморазрушающую, ничего хорошего от этого не будет. И я считаю, что аспект культурно-информационный должен быть в фокусе внимания.
О национальных производителях Наталья Алексеевна сказала, я думаю, что это крайне важно. Я уверен и надеюсь, что национальный производитель, предприниматель, в данном случае я мыслю шире – не русско-ориентированный, а российско-ориентированный, несомненно, поддержит наши инициативы, и мы найдем с ним общий язык. Спасибо.
Леонид Решетников,
директор российского института стратегических исследований:
Общественное, а не политическое движение
Многоуважаемые коллеги, хотел обратить внимание на один факт, что здесь речь идет не о создании какой-то политической организации, политической партии, которая будет участвовать в политической борьбе. Речь идет о создании действительно общественной организации, которая должна поднять творческий потенциал нашего народа, который уже практически столетие используется в совсем других целях и с другими задачами, а не задачами расцвета России и русской нации.
И я бы хотел обратить внимание на то, что сейчас, перед выборами в Думу, все партии вдруг озаботились русским вопросом. И коммунисты, и ЛДПР, за русских вон вся Москва, и Справедливая Россия, все за русских.
Мы в этот момент объявляем, что создаем движение не для того, чтобы привлечь избирателей, мы не идем ни на какие выборы, не для того, чтобы получить какую-то популярность. Создается движение для работы, и Наталья Алексеевна обратила внимание на то, что это работа прежде всего в глубинке, вне Москвы, и мы нацелены именно на конкретную работу, конкретные проекты, конкретные акции.
Нам всем приходится много ездить по России в силу профессиональной деятельности, и мы видим огромный неиспользованный потенциал. Он есть, и Наталья Алексеевна об этом сказала. Его только надо вывести на достойный уровень. Я согласен со своими коллегами, что будет большая беда, если мы упустим этот момент, если мы сейчас в ближайший год-два-три не займемся все вместе восстановлением русского народа как народа государствообразующего, создавшего страну, исключительно всегда хорошо относившегося к другим народам, населявшим наше государство.
Итак, если мы этого не сделаем, то судьба России под большим вопросом. Кто, что будет являться скрепой нашего государства, кроме русского народа. Если этот наш народ распадется на атомы, будет опускаться все ниже и ниже в нравственном смысле, внимание его проблемам не будет уделяться, не будет уделяться внимание проблемам Костромы, Вологды, Пскова, Новгорода, ресурсы будут сосредотачиваться только в одном месте, то проблема России – это проблема нового распада, не дай Бог, конечно. Поэтому наше движение, опять повторяю, – не политическая партия, наше движение – в пику политическим партиям, использующим лозунг «Русский», как сейчас, для предвыборной борьбы.
Владимир Тимаков,
руководитель тульской общественной организации «За отечественный рубеж»:
Мы видим пробуждение национального сознания русского народа
— Уважаемые коллеги, сегодня если мы посмотрим на нашу достаточно унылую неорганизованную общественную политическую жизнь, то мы увидим, что на этом фоне выделяются две тенденции. На мой взгляд, две тенденции не вполне правильные.
Первая тенденция – массовое пробуждение национального сознания русского народа, но оно происходит на таком примитивном инстинктивном уровне, оно происходит в виде таких вспышек, всплесков, когда люди буквально вслепую пытаются решать наболевшие проблемы, которые не знают, как решать. Ну я приведу пример – Манежная площадь. Когда люди носили в себе какую-то боль, и они выплеснули ее ненаправленно.
Второе направление – это какая-то гражданская активность людей, противопоставляющих себя этому сверхорганизованному авторитарному устройству политическому, но гражданская инициативы и формирование гражданского общества идет в том направлении, что люди, этим занимающиеся, рассматривают себя как некие ферменты иной цивилизации, как некие агенты по разрушению той старой костной, неправильной России, которая здесь существует, которые хотели бы построить совершенно другое общество, отказываясь от корней, от прошлого, да и порой обвиняя и весь народ, как некую массу, которая эту инициативу не поддерживает.
Обе эти тенденции угрожают нормальному развитию, и тот факт, что в названии присутствует «Русское гражданское движение», для меня это кажется очень позитивным, потому что в данном случае мы пытаемся найти правильный путь, когда это должно быть развитие гражданских инициатив, формирование гражданского общества с опорой на наши национальные ценности, традиции не с точки зрения разрушения, а с точки зрения эволюционного развития той цивилизации, которая сложилась в русской цивилизации на протяжении веков.
Наш пример, в Туле движение «Засечный рубеж» вполне укладывается в эту логику, потому что мы возникали в начале 90-х как реакция на резкую антинациональную русофобскую политику как правительства, так в значительной степени и третьей власти, и СМИ – четвертой власти, в то время возникшую. И мы хотели создать и политический и информационный противовес, чем мы собственно и занимались, у нас уже более 15 лет выходит еженедельная газета, которую читают жители Тульской области – «Засеченный рубеж».
Но по мере развития дальнейшего процесса мы включились и в такие гражданские инициативы, которые к национально-культурной борьбе и к самой идентификации имеют малое отношение. В частности, это проблема жилищно-коммунального хозяйства, проблема жилищной реформы. То, что по сути дела и предполагало жилищные реформы, не воплощено в большинстве городов страны. Это попытка самоорганизации народа, самоорганизации в новых условиях, потому что вдумайтесь, что такое жильцы многоквартирного дома, которые выбирают управляющую компанию и создают ТСЖ. Это по сути дела реинкарнация общин. Если община, в свое время сельская, решала проблемы общего землепользования и многие социальные вопросы, с этим связанные, то по идее могла бы возникнуть и городская община, которая решает проблему общего пользования жильем своим и плюс целый шлейф социальных проблем, с этим возникающих.
Как использовать преддомовую территорию и т.д. И конечно, возможности здесь огромные, и они сталкиваются с большим количеством противодействий, с большим количеством преград, как со стороны государственных структур, как со стороны криминального бизнеса, криминализованного, потому что на сегодня система ЖКХ сильно криминализована в целом. В связи с нашей неразвитостью, нашего гражданского общества. Но здесь есть возможность развивать наше общество, опираясь на наши традиции, как и в любой сфере.
Я уверен, что любую сферу можно развивать, опираясь на русскую традицию и не противопоставляя это нашей цивилизации в целом, укрепляя ее, а не осматривая как некий вырванный фрагмент из общего контекста. В этом плане я, конечно, приветствую инициативу и выразил готовность и желание в создании движения.
Вопросы и ответы
Радио «Говорит Москва»: Вот вы много говорите о том, что движение будет заниматься внутрироссийской тематикой, а хотелось бы услышать ваш взгляд и на международную проблематику.
Движение русское по сути. Но, страна у нас многонациональная. Планируете ли вы сотрудничать с другими какими-то может быть национальными движениями, крупными в нашей стране. В том числе во избежание обвинений в националистических идеях и т.д., потому что это обязательно посыпется на движение как из ведра. Спасибо.
Наталия Нарочницкая: Попробую я ответить, может быть, коллеги свое мнение также выскажут.
Безусловно, любое движение не может отрешаться от своей сопричастности к общемировым процессам и мы тоже изучаем опыт решений и наоборот нерешенностей проблем, которые мы поставили в Западной Европе. И вот я одной рукой руковожу Парижским институтом демократии, где проходят масса семинаров и где мы обмениваемся опытом по проблемам и содержательной стороне, скажем, прав человека. Кстати, мы пытались не раз предложить тему по принятию нации, этничности, эволюции в сознании и в науке, и зная при этом огромное количество мнений социологов европейских на эту тему. Нам сказали: «Во Франции нет свободы слова, и все будут бояться высказываться по этим темам, хотя у всех это на устах.
В Германии консервативный фонд имени Конрада Аденауэра готов был с нами сотрудничать. У меня есть связи с французскими структурами, которые занимаются социально-культурным развитием регионов, и я думаю, что нужно познакомить их с теми русскими активистами, предпринимателями, которые работают в регионе. Ведь все эти люди тоже обращались к нам с помощью, они желают не просто построить производство в какой-то области Центральной России, но и хотели бы, чтобы люди оттуда не уезжали. А для этого нужна социально-культурная инфраструктура. Должно быть место, куда детей можно привести послушать русские сказки и посмотреть хороший фильм, который вдохновляет, а не убивает желание жить.
Насчет обвинений мы уже сказали. Да, мы взяли на себя нелегкую и, безусловно, рискованную миссию произнести вслух то, чем наполнен интернет и что на улице выливается в некрасивые всплески не сформулированных идей, а абстрактного обиженного протеста, который в свою очередь может обижать и других. Но я скажу так: только тот народ, который ценит, любит собственное наследие, дорожит им, способен с уважением и пониманием относиться к таким же чувствам других.
Если восстановит себя русский народ, будет уверенно и спокойно продолжать быть русским, передавать из поколения в поколение свои цели, ценности бытия, свои понятия чести, справедливости и т.д., то тогда, я думаю, расцветут вместе с ним в братском взаимодействии все те народы, которые осознанно связали с русским народом свою судьбу и сохраняли русскому народу верность во всех испытаниях. И здесь не надо бояться.
Наоборот, вовсе не наш образ – плохой русский, который не знает себя, разуверился в своем наследии, презирает его (мы встречали и таки). Это уже трагедия, это все равно, что человек, презирающий и ненавидящий свою мать. Он несчастен, потому что он лишен этого богоданного и спокойного национального чувства.
Эти люди – это и есть порождение того пренебрежения, которое было и в советское время, и в течение последующих 20 лет. Поэтому плохой русский, который не ценит, не хочет ценить народ, он будет и плохим россиянином, плохим гражданином России, для него родина будет там, где ниже налоги, где легче сделать карьеру.
Я уверена, что половина причин, по которым существенное количество людей, которые, по опросам, заявляют, что хотели бы уехать в другую страну, как раз проистекает не из-за того, что здесь сложно заработать. Будучи авантюристом, не задумываясь о нравственной стороне поступка – нигде не заработаешь, только у нас! Во Франции, чтобы заработать 100 Евро, нужно 110 отдать государству, и попробуй не отдай – ты будешь в тюрьме. Не с этим связано желание уехать из России, а связано именно с тем, что утрачена связь, люди не понимают своего места в этом сложнейшем комплексе механизмов работы современного государства.
Посмотрите, на самом деле во всем мире идут иррациональные агрессивные протесты, потому что люди перестали понимать свое место в мировой экономике и в экономике собственного государства. Демократия вступила в ту стадию, когда она так запутала взаимоотношения в обществе, что люди не понимают где, на каком месте, каким винтиком они являются в этом. Когда мы слышим о кризисе, мы слышим хоть слово о реальном секторе экономики, о производстве чего-то за рубежом? Программу какую ни включишь, или нашу, или их – везде «ставки такие-то, рекапитализация банков, индекс тот-то».
Люди не понимают, как и что происходит, и почему они – винтики, которые ни на что не оказываем влияние. Вы посмотрите, какие протесты везде! Хоть полстраны выходит на демонстрации – никакого учета этим требованиям на западе нет, и поэтому растут и левые идеи по привычке. Но при этом попробуй выскажи какое-то скептическое мнение или просто гримасу построй по отношению к каким-то парадам меньшинств, – тут все набросятся, что вы подавляете демократию.
Малые города Центральной России, вот вы туда поезжайте и когда вы будете идти по кривым и разбитым улицам, конечно, будет одна главная, по которой мэр ездит всегда хорошо отделана. Как же мы могли допустить, что наше родовое гнездо, откуда вышла и пошла родовая земля, доведено до такого упадка? А тут Сити, Сколково. Модернизация невозможна без того, чтобы поставить проблемы малых городов России на первое место. Модернизируемся лишь тогда, когда гармонично будут развиваться регионы, когда асфальт и газ и внутренний водопровод придет в каждый дом. Это вопрос номер один в России, которая расположена в холодном климате, где вообще право на тепло должно быть неотчуждаемым правом, хотя бы минимальным.
Отключи отопление на неделю в январе и феврале – и все! Занимай территорию, выноси холодные тела.Мы прекрасно отдаем себе отчет, что немедленно нашему движению будут приписывать и ксенофобию, и национализм в трактовке как шовинизм, т.е. превосходство своей нации над другой. А у нас этого нет вообще. Мы наоборот признаем, что в упадке находимся. И уверены, что кроме нас самих никто этого Россию не спасет, а начинать нужно с малого. И с другими нациями у нас всегда были нормальные отношения.
Журналист: Нынешняя структура экономики и нынешняя система, которая сложилась, против которой рационально и иррационально протестуют все, и не только русские, она каким-то образом сделала русских наиболее неконкурентноспособными.
Наталия Нарочницкая: Объясняю. Конечно, среди русских есть и банкиры, и дилеры, и менеджеры, и казнокрады, и взяточники. Но в массе своей русские в советское время реализовывали себя в сельском хозяйстве, региональном образовании, региональной медицине, они же служили в армии как основная масса, были лейтенантами, капитанами и так далее. Все эти сферы самых нужных профессий для отечества и его будущего находятся на остаточном финансировании, они в упадке, в них нельзя себя реализовать талантливому человеку. Например, врачи торгуют оборудованием или состоят на учете у фирмы по распространению лекарств. Это беда!
А какие сферы процветают? Оборотный капитал, банк, торговля – здесь всегда силен был восток. И в маленьких городах, где нет возможности себя реализовать ни в образовании, ни в производстве, потому что оно закрывается, ни в медицине, потому что в упадке больницы, и они не финансируются, ни в учительской работе – стоит множество торговых точек. Естественно, там возникает злачное место, куда рвутся и другие. Но хочу сказать, мы не считаем, что русские лучше, чем другие народы.
Мы разные. Вот восточные люди, приезжая, приносят свои традиции решения семейных, общинных, коллективных и профессиональных проблем. Они всегда решались на основе кланово-родовых договоренностей, и закон только сверху принимал и фиксировал это. У русских этого нет. И эта способность создавать кланово-родовые системы взаимоотношений формируют отношения в обществе. Горизонтальные связи между людьми для восточного человека очевидно выше, чем общегражданские. Ну, пора об этом тоже спокойно сказать, в конце концов.
Мы тут проводили конференцию по Столыпину. И я вычитала у него прекрасную фразу. Он прекрасно осознавал, что реформы наши должны черпать силу в русских национальных традициях и в русском национальном потенциале, далее он признает, что мы – многонациональная страна, но наши институты все должны по духу быть русскими. В них, безусловно, должны быть представители других народов, и их интересы должны быть полностью соблюдены, но не в той мере, в которой бы это делало их вершителями дел собственно наших русских.
По-моему, сказано прямо, никого не унижая, и справедливо.
Я говорю о нашей русской глубинке. Это вообще проблема наших русских городов России, нашей истории. У нас назрела необходимость впрыска в регионы импульса к развитию, к какому-то производству, к строительству коттеджному, потому что человек, живущий в доме на земле, совершенно по-другому относится к этой земле, он прирастает к ней. Он сопричастен к тому, что с ней происходит. Эта тема тоже будет в поле нашего зрения. Мы не столичное объединение, мы уже много раз объединялись в столице для того, чтобы выработать наши отношения, сформулировать, но сейчас мы пойдем именно в регионы.
Сергей Михеев: Можно я еще добавлю? По вопросу чуть позже, вот пару простых вещей. Скажем, почему за восстановление экономики, за реиндустриализацию? По простой причине, что русские всегда являлись ядром инженерно-технических работников, скажем, последние десятки лет и квалифицированных рабочих. Экономика эта рухнула, она не востребует ни инженеров, ни конструкторов, ни технологов, ни ученых, ни рабочих. Поэтому даже само по себе восстановление этой экономики автоматически подтянет русских, и их роль в обществе возрастет автоматически.
Поэтому нам и говорят, что не нужна нам экономика, нам достаточно нефть продавать и IТ-технологии развивать. Что касается IT-технологий – это вообще полная иллюзия, полная. IТ-технологии еще надо продать кому-то. Наши специалисты востребованы только в одном формате – их вытаскивают за границу, там им платят деньги, там они работают. Все. Продукт российского производства никому не нужен не потому что он плохой, а потому что рынок по-другому заточен. Он уже поделен.
Специалисты, да, нужны, но не здесь, а там, а продукт национальный никому не нужен, поэтому эти иллюзии, что мы всей страной начнем писать гениальные компьютерные программы и вот так войдем в 21 век – это бред сивой кобылы. Нам нужна реальная экономика, производящая реальные вещи. И в том числе для русских это будет одним из путей спасения. Второе, что касается информационно-культурных вещей. Вот многие русские страдают от того, что их становится меньше. Рожайте больше, рожайте больше! Ведь на самом деле это проблема не только пособий, это проблема в головах. Это проблема мировоззрения, внедряется мировоззрение, в связи с которым рожать больше – вообще дурной тон. А вот если ты вообще не имеешь детей – будет еще лучше.
Потому что это как в Европе, ты должен жить как в цивилизованных странах. Это легче и все такое прочее. И между прочим русские являются главной аудиторией этой идеологии. Им эти вещи внедряют в первую очередь. Поэтому изменение мировоззренческого климата и информационно политике в том числе приведет к простейшей вещи – рост рождаемости решит многие проблемы, которые испытывают русские на собственной территории.
По поводу международной политики, непосредственно к вопросу.
Я думаю, что конечно, нам рано замахиваться. «А какое ваше мнение о вашей роли в мировой политике?», у нас пока нет никакой роли, но что касается приоритетов, я думаю, что в первую очередь это должно быть постсоветское пространство, потому что
а) там много русских;
б) исторически славянское ядро и было колыбелью этой российской русской цивилизации
И, кроме того, есть простая технологическая задача – по границам нам необходимо обеспечить относительно лояльное соседство – это раз. И два, в кооперации с некоторыми постсоветскими республиками действительно можно создать альтернативный центр экономического развития.
В 21 веке совершенно очевидно, что будет много полюсов и выбор небогат. Первое – либо стать в очередь к другому полюсу посудомойщиков, уборщиков, в лучшем случае бензозаправщиков, второе – это где-то исчезнуть, развалиться и истлеть в каком-то коллапсе, в котором многие африканские страны, пребывающие в состояние хаоса десятки лет. И третье – это попытаться стать самим альтернативным полюсом развития и влияния. Вот такой шанс у России есть, в том числе в кооперации с некоторыми постсоветскими странами. Вот это и есть первоочередные задачи. Все остальное – это интересно, но, мне кажется, это задачи второго и третьего уровня.
За всех говорить не буду, но считаю, что возможности такого сотрудничества есть, и оно должно быть, но не с позиции «чего изволите». Не с позиции толерастии, которая в 90-е годы навязывалась, когда русский пришел, голову пеплом посыпал, мол, вот мы такие убогие, недоделанные, мы во всем перед вами виноваты, извините нас, чем бы вам помочь. Вот не с таких позиций, а с позиций равноправного сотрудничества с целью позитивного развития, а не с целью показать себя недоделанными в историческом плане людьми, которые во всем и перед всеми виноваты. Все наши грехи нам известны, мы их признаем на самом деле. Но эта попытка нашего либерального сообщества представить русских виновниками всех бед на земле, начиная от сотворения мира, такая трактовка события нам совершенно не близка. Я считаю, что она порочна и разрушительна. Спасибо.
Леонид Решетников: Я хочу сделать маленькое добавление. У нас еще неправильное восприятие общественных организаций и вообще настроений других народов России. Мы все ориентируемся на крикунов и радикалов. А в целом, если глубже войти в регионы и познакомиться с представителями татар, дагестанцев, они сами говорят: «Русские, вы когда закончите гулять и пить?». Они понимают, это те люди, которые хотят жить в России, их большинство. Не радикалов, а их большинство, они понимают, что от нас это зависит. И там такие настроения: «Русские, вы когда возьметесь за ум?» Они хотят, чтобы мы взялись за ум. У нас неправильное представление выдается в столичных средствах массовой информации, что, мол, всё, Татария сейчас поднимется. Как раз нет, они прекрасно понимают, что без русских Россия не будет развиваться, и они хотят этого, правильный вопрос и основы для сотрудничества в Татарии, в Чечне, везде, с теми организациями, которые стоят за развитие России, за единую Россию, и мы, конечно, будем делать на этом акцент.
Наталия Нарочницкая: Мне хотелось бы добавить, что мне тоже приходилось выступать, а я последовательно с 90-х годов выступаю за те позиции, которые сейчас вам представлены и их можно проследить по всем моим статьям. Мне довелось выступать на большом форуме интеллигенции в Дагестане, практически со всего Северного Кавказа были ученые, историки, маститы. Я уже была депутатом. Это была частная поездка на юбилей одного историка, младшего друга моего отца, я говорила все тоже самое. Вы знаете, как мне аплодировали, как мне бросались на шею со словами: «Вот чувствуется, что то, что вы хотите и ждете от русского народа, вы хотели бы и ждали от всех народов России». Я сказала: «Вы совершенно правы». Я хочу, чтобы наша Россия состояла из полноценных наций, которые украшают букет своими прекрасными цветами, а не издают зловоние, потому что их загнали в подвал и накрыли крышкой.
Владимир Тимаков: Можно 2 слова я добавлю, раз уж все высказались. Я думаю, что по вопросу взаимодействия с другими общинами очевидным для меня представляется сотрудничество в сфере защиты традиционной нравственности, против пропаганды различных форм извращения и разврата и здесь, я думаю, будет согласие и с мусульманами, и с иудеями, со всеми традиционными конфессиями.
Директор Бюро пропаганды художественной литературы СП России А.В.Панкова: Мне бы хотелось узнать все-таки. Сейчас создается просто огромное количество движений, а вот программы и механизмы самой по себе работы движения, что предполагают они, потому что, что это будет, некий интеллектуальный центр, который где-то будет выступать или это все-таки будет практическая конкретная работа. Поставленные проблемы по существу просто глобального порядка, здесь нужно иметь определенную конкретику в тех формах работы, которые предполагаются. Это первое. И второе, мне бы хотелось сказать, вот я директор бюро пропаганды художественной литературы совета писателей России, что последнее время мы все чаще слышим о том, что у нас практически перестали появляться новые литературные имена, как бы прекращается русская литература. Она не может прекратиться, и я знаю, что у нас есть огромное количество талантливейших поэтов и писателей, до которых просто нет дела, потому что большим союзам, которые в Москве в основном, имеют свои проблемы, это тяжело, никак не примут закон о творческих союзах, они тяжело и трудно решают проблемы своего существования здесь. А вот непосредственно поэзия, литература тесно связана с судьбой того или иного человека. У нас есть великолепный поэт, который в Кубани, в станице Кореновской живет и по существу он даже не выживает, у меня такое впечатление, что просто погибает Николай Зиновьев, который полностью отвечает на многие вопросы того, что сегодня было поднято. Но это высокая поэзия, это настоящая поэзия, это продолжение высоких традиций русс
Допустим я не состою ни в одной политической партии, но я за справедливость. А эту тонкую материю, топчут все политические партии представленные в нашем парламенте. Которые по моему мнению, суть одной многоголовой гидры.