Смоленская госизменница. Без эмоций

 

Либеральные СМИ, а вместе с ними и вся либеральная общественность, бьются в истерике из-за ареста Светланы Давыдовой, обвиненной в государственной измене.

Давайте попробуем все вместе разобраться в этом деле на основании информации, которая нам доступна на просторах Интернета.

Что мы имеем из исходных данных, которые удалось раздобыть в сети Интернет.

1). В апреле 2014 года Светлана Давыдова заметила (согласно её утверждениям), что воинская часть №48886, расположенная по соседству с ее домом, фактически опустела.  В соответствии с утверждениями в СМИ — это 82-я отдельная радиотехническая Краснознаменная ордена Александра Невского бригада ГРУ;

2). Со слов мужа: "Она случайно услышала в маршрутном такси разговор военнослужащего по телефону с другим человеком. И записала в ежедневник."

3). Далее Светлана Давыдова сопоставила факт 1 и факт 2 и решила, что речь идёт о командировке на Донбасс (?).

4)Светлана Давыдова делает запись  (!) в своём ежедневнике: "Военнослужащие ГРУ ВС РФ в понедельник прибывают в Москву в гражданской одежде, как бы в частном порядке, за свой счет. Оружие планируют получить на месте. Находиться собираются до выборов, а дальше по обстановке. Возможно, эта информация поможет вам сохранить жизни украинцам и целостность страны".

5). Светалана Давыдова звонит в посольство Украины в Москве и зачитывает эту запись слово в слово. Сотрудники посольства говорят, что информацию приняли к к сведению.

 

Давайте начнём разбор с того, является ли сообщение о передислокации войсковых подразделений с постановкой некой задачи государственной тайной? На основании п. 2 Указа Президента РФ от 30 ноября 1995 г. N 1203 "Об утверждении перечня сведений, отнесенных к государственной тайне" (в ред. Указа Президента РФ от 21.09.2011 г.) относятся к государственной тайне: "Сведения, раскрывающие планы применения войск в мирное время в специальных (контртеррористических) операциях или мероприятиях по обеспечению защиты государства, общества и личности от антиконституционных действий и противоправного вооруженного насилия". Таким образом, на основании действующего законодательства, свденения, которые Светалана Давыдова сообщила в посольство Украины, могут быть отнесены к государственной тайне. 

Теперь попробуем понять, возможно ли возбудить уголовное дело о статье 275 "Государственная измена" против Светаланы Давыдовой, ведь она не являлась носителем государственное тайны? 

Давайте внимательно прочитаем статью 275 УК РФ:

"Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионажвыдачаиностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайнудоверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации"

То есть, обвинение Светлане Давыдовой может быть предъявлено за "шпионаж", "выдачу сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу" и "сведений, составляющих государственную тайну, ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях". Из этих трех пунктов можно исключить два: "выдачу гостайны, доверенной лицу" и "выдачу гостайны, ставшей известной по службе", ибо Светлана Давыдовова не была допущена к гостайне. Получается, что единственный пункт из ст.275, который применим к Светлане Давыдовове — это шпионаж. В соответствии с комментариями к УК РФ: "Государственная измена в форме шпионажа означает передачу, а равно собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну." 

Таким образом, если будет доказано, что Светлана Давыдова специально собирала сведения, которые могут быть отнесены к гостайне, для того, чтобы передать их иностранному государству, то это означает, что Светлана Давыдова занималась шпионажем.

Какие косвенные факты свидетельствуют в пользу того, что Светлана Давыдова могла заниматься шпионажем?

1). Она крайне негативно относится к действующим властям России: "Я – многодетная мать, ухудшается законодательство, права человека на выражение мысли. Рано или поздно могу столкнуться с открытым насилием против моей семьи. Те бандиты, которые сейчас в Украине, вернутся в Россию и продолжат мракобесие","Если в Украине борются за народ, то в России Путин борется с народом", т.е. у неё мог быть мотив в совершении преступления.

2). Дом Светланы Давыдовой находится напротив военной части, таким образом, ей не составляет труда узнать, присутствуют ли военнослужащие на территории в/ч, либо она "опустела". На Рисунке с Wikimapia виден ориентировочные размеры данной вч и примерное расположение всего и вся.


То есть так просто определить, сколько военнослужащих находится на территории в/ч не такая уж и тривиальная задача, особенно, если учесть, размер в/ч, то можно предположить, что там служит ни одна сотня военнослужащих. Таким образом, надо вести постоянное наблюдение за территорией в/ч, чтобы иметь хорошее представление о том, что там происходит.

3). Муж Светланы Давыдовой утверждает, что "Она случайно услышала в маршрутном такси разговор военнослужащего по телефону с другим человеком. И записала в ежедневник.".

Что мы здесь имеем? Два варианта: либо военнослужащий грубо нарушил все возможные предписания и, передвигаясь по городу в военной форме, занимался обсуждением по открытым линиям связи гостайны, что грозило и грозит ему служебным разбирательством с дальнейшей отправкой в места не столь отдаленные. Либо муж Светланы Давыдовой говорит неправду, т.е. его жена получила соответствующие сведения из других источников. И этот вариант более вероятен, если учесть то, какую запись Светлана Давыдова сделала в ежедневнике: "Военнослужащие ГРУ ВС РФ в понедельник прибывают в Москву в гражданской одежде, как бы в частном порядке, за свой счет. Оружие планируют получить на месте. Находиться собираются до выборов, а дальше по обстановке. Возможно, эта информация поможет вам сохранить жизни украинцам и целостность страны". Часто вы делаете подобные записи в ежедневнике про случайно услышанные в общественном транспорте разговоры? Сколько раз в жизни вам удалось услышать в общественном транспорте разговоров по какой-либо тематике, которая могла бы содержать в себе гостайну? Обратите внимание, что запись является идеально выверенной и логически законченной, очень похожей на то, что она составлена на основе сведений, полученных из разных источников и в итоге логически скомпонованных.

4). И в итоге Светлана Давыдова сделала звонок в посольство иностранного государства (Украины) с целью сообщить им о передвижении военнослужащих российской армии. Причем, с точки зрения закона, совершенно не важно, отправлялись ли военнослужащие на Украину или нет, данное сообщение нанесло ущерб государственной безопасности, т.к. государственная тайна была сообщена иностранному государству.

5). Почему уголовное дело было возбуждено только сейчас? Скорей всего, собирали доказательную базу, ведь обвинение в государственной измене в форме шпионажа очень серьёзное, и никто не будет возбуждать подобные уголовные дела на одном только предположении о том, что кто-то где-то что-то сказал лишнего.

 

Что имеем в сухом остатке. Если приведенные выше рассуждения верны, то Светлана Давыдова могла занималась целеноправленным сбором информации, содержащей сведения, составляющие государственную тайну, (т.е. шпионажем) и затем передала собранные сведения иностранному государству (государственная измена). Итог — государственная измена в виде шпионажа.

 

P.S. для тех, кто думает, что из наблюдения за объектом и отрывочных слухов нельзя узнать какие-нибудь государственные тайны. До 90% разведданых получают сегодня из открытых источников.

Источник: http://shoroh1.blogspot.ru/2015/01/blog-post_3.html

  • avatar
  • .
  • +50

169 комментариев

avatar
Я смотрю, у нас совсем херово, если у многодетных матерей лишь такие проблемы:
Я – многодетная мать, ухудшается законодательство, права человека на выражение мысли. Рано или поздно могу столкнуться с открытым насилием против моей семьи. Те бандиты, которые сейчас в Украине, вернутся в Россию и продолжат мракобесие",«Если в Украине борются за народ, то в России Путин борется с народом»
То ли дело, девяностые. Тогда всего лишь нечего жрат и одеват было.
avatar
avatar
а хуль выть, мозгов у бабы нет
  • exL
  • +7
avatar
magspace.ru/blog/POLITIKA/229695.html Нужно понимать, что в странах, где ущемляются права личности, рано или поздно народ сам найдет способ выразить к этому свое отношение. Наше давление уже привело к тому, что президент Путин попытался ассоциировать протестное движение в России с Хиллари Клинтон. Есть опасность, что из-за «закона Магнитского» Америку будут ассоциировать с попытками подорвать стабильность в стране и вызвать смуту и революцию. Стабильность – это сверхценность для многих русских. Непрогнозируемым последствием принятия «закона Магнитского» может оказаться сплочение вокруг нынешнего российского режима, который позиционирует себя как единственная альтернатива «враждебному» давлению извне».
«Светланадавыдова» — будет очередным либеральным проектом по дискредитации власти?
avatar
тут могут возникнуть сложности. Она ведь не принадлежит к креативному классу, не ворует, не пилит бюджет, быдло, тащемта. Возможно неприятие на социальной основе.
avatar
А Гудков-то за нее впрягся.
avatar
Да, уже понесли. Рэжим должен пасть, угу.
avatar
Кровавый американский режим должен пасть за своё притеснение Сноудена!!!!11
avatar
Вот что получается, когда люди ассоциируют одного человека и целое государство. гадя одному они гадят все стране. При этом тупо не понимают этого. А не знание законов, не освобождает…
  • Hith
  • +5
avatar
Ну что культ личности у нас уже есть, теперь враги народа появились, осталось возродить Гулаг и ссылать их всех на Колыму…
  • Klis
  • -13
avatar
а если объективно и без эмоций: человек, постукивающий в иностранное посольство о перемещениях своих войск — не враг народа? так, по совести если?
avatar
Ишь чего захотел.
avatar
Мотивом матери семерых детей было предотвращение войны и кровопролития! Уж если сравнить то не нанес ли Сердюков больший вред стране? Однако он амнистирован!
avatar
поэтому надо бежать в посольство хохлашки и рассказывать про то, что в части нет никого? ума нет, считай калека
avatar
благими намерениями вымощена дорога в ад! В 1941 такие бескорыстные пафицисты сдавали фашистам расположение войск Красной армии, для предотвращения кровопролития. Домохозяйка пусть занимается домохозяйством! Не надо лезть в военную разведку и другие тонкие вещи, где ты них@я не компетентна!
avatar
После последних изменений в УК под понятие «Государственная измена» можно подвести практически любое действие. Не кажется ли Вам что идем в сторону Сталинизма товарищи?
avatar
мы сейчас рассматриваем конкретный поступок и конкретное действие
avatar
Государственная измена предполагает осведомленность о гостайне!
avatar
А шпионаж — нет.
avatar
Шпионаж предполагает похищение официально засекреченной информации. А она ее услышала в маршрутке!
avatar
Комментарий к статье 276

1. Комментируемая статья формулирует ответственность за два вида шпионажа, отличающихся по своему предмету. Первый вид — это шпионаж, предметом которого являются только сведения, составляющие государственную тайну (см. комментарий к ст. 275). Второй вид — это шпионаж, предметом которого являются и иные сведения, передаваемые для использования их в ущерб внешней безопасности Российской Федерации.

2. Под передачей указанных в статье сведений понимается их сообщение иностранному государству, иностранной организации или их представителям. Сообщение это может быть сделано любым способом (устно, письменно, по телефону, через других лиц и т. д.).

3. Собирание указанных сведений осуществляется различными способами (путем личного наблюдения, фотографирования секретных объектов, использования звукозаписи, приобретения за деньги и т. д.).
avatar
то есть, госизмену может совершить только человек, имеющий допуск к гостайне? а простой человек не может в принципе? читаем статью внимательнее:
оказание… иной помощи иностранному государству,… в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации"
avatar
Государственная измена, предполагает нанесение вреда государству, факт нанесения вреда — на лицо.
avatar
Построение социализма в отдельно взятом государстве? Не, не похоже.
avatar
предотвращение войны и кровопролития!
Украинская армия обстреливает жилые кварталы, проливая кровь мирных жителей Донбасса.
Женщина решила помешать тем, что не даёт украинцам этого сделать.
То есть она помешала тем, кто мешает кровопролитию, чтобы помешать кровопролитию.
где логика?
avatar
Я согласен, что мы все больше и больше приближаемся к культу личности. НО! Это не оправдывает поступок данной дамы. Что бы ты сказал, если бы кто-то, борясь с путей, проблася на стратегический объект и ебнул атомную электростанцию, или ракету с ядерной боеголовкой? А че? Это же «борьба с коррупцией и птинизмом». И плевать, что люди погибнут?
avatar
Ну не надо путать котлеты с мухами! Согласен что поступок ее не красит! В юриспруденции главное мотив, если ты нечаянно повредил автомобиль, то это административка, а если ты это сделал с умыслом то это уголовка!!! Так и с ней…
avatar
А она о чем думала, когда сдавала бригаду ГЛАВНОГО РАЗВЕДОВАТЕЛЬНОГО УПРАВЛЕНИ АРМИИ? Она думала что ГРУ направит своих людей уничтожить парашу? Бред! Ты вообще занешь какие функции выполняет ГРУ? Это не едверсионная организация. А равзедовательная. А это две разные вещи. Ты так докатишся, что будешь оправдывать Власова. Мол он боролся со Сталиным и покую, что его ребятишки народ пачками в могилы клали.
avatar
Какую бригаду, что за бред ты несешь? Найди о ней информацию только не из зомбоящика, а из независимых источников.
avatar
82-я отдельная радиотехническая Краснознаменная ордена Александра Невского бригада ГРУ;
Прикинь. Во не ожиданность то!

А че она ляпнула укропам?
«Военнослужащие ГРУ ВС РФ в понедельник прибывают в Москву в гражданской одежде, как бы в частном порядке, за свой счет. Оружие планируют получить на месте. Находиться собираются до выборов, а дальше по обстановке. Возможно, эта информация поможет вам сохранить жизни украинцам и целостность страны».

Не. Ну заебись.

Тебе можно вопрос задать? Ты как смотришь на возможность ядреной воны? Ты хочешь ее начала?
avatar
Как любой нормальный человек я не хочу любой войны, а тем более ядерной!!! Но в любой войне виноваты как минимум два президента! Ты понимаешь о чем я?
avatar
Ок. Ты не хочешь. Она тоже не хотела. Да?

Тогда «контрольный вопрос в голову». Если ты не хочешь ядерной войны, ты побежишь с докладом в посольство СШП, если узнаешь о маршруте предвижении мобильных установок запуска ядерных ракет РФ? Доложишь о местоположении шахт запуска?
avatar
Нет. Но ты согласен что в любом конфликте виноваты обе стороны?
avatar
Ага. Согласен. Одна сторона виновата в агрессии. Вторая в том, что была слабой и допустила эту самую агрессию.
avatar
Каким образом Ливийская Социалистическая Джамахирия виновата в том, что западному миру захотелось её уничтожить
avatar
На финансы, на карман их посягнула.
avatar
«Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать»
avatar
«Ты виноват лишь в том, — что хочется мне кушать...»
avatar
не из зомбоящика, а из независимых источников.
Типичный либеральный миф — считать телевидение «зомбоящиком», хотя спектр мнений на нём широк, и противопоставлять его «независимым источникам».
Не бывает полностью независимых источников. Если источник финансируется американскими грантами, он не независимый, он просто зависим от противника. А называть его независимым — просто маркетинговый ход.
avatar
Рассмешила))) Я все понял и с людьми не имеющими собственного мнения предпочитаю не общаться!
avatar
с людьми не имеющими собственного мнения предпочитаю не общаться!
если мнение другого человека отличается от твоего — это не значит, что у оппонента своего мнения нет.
Ты пытаешься сейчас отождествить свободу с диктатурой своей точки зрения. Не надо так.
avatar
Все в точности до наоборот! У тебя дети есть?
avatar
Все в точности до наоборот!
Услышав аргументы оппонента, я выдвигаю аргументы, вступаю в дискуссию. Ты же аргументы не выдвигаешь, сразу начинаешь кидаться ярлыками, дескать, «фуфуфу, какие вы тут все нелиберальные»
У тебя дети есть?
Каким образом данный вопрос имеет отношение к предмету нашей дискуссии?
avatar
Гос. измена это Сердюков а не она.
  • Klis
  • -4
avatar
А он чего спиздил то? Вот армия новая, это да. С полностью разваленной которая ему досталась, после его спиздинга поставили на 2ое место в мировом рейтинге. Хыхы, все бы так измены делали, а вот либроиды устроившие травлю, хуй добились расправы над тем кто выполнил дело. Хочу «измену» в здравоохранении и в школьной реформе. Что бы после сразу на второе место по мировым меркам, да.
avatar
Деньги
  • Klis
  • 0
avatar
Ты с кем сейчас? Ответить нажимай, так понятней будет.
avatar
Понял! Только без эмоций и матов как договорились!?
avatar
Да можешь всех слать куда угодно.
avatar
Да я уже думаю может зря сюда влез, у Вас тут такое единодушие как в компартии!)))
avatar
Да потому что надо уметь отстаивать свою точку зрения не используя сраные либеральные клише. А как только ты этот эволюционный скачок совершишь, окажется что тебе во многом врали, этими самыми клише. Размышляй сам.
avatar
Согласен с точностью до наоборот, эволюционный скачок не совершили те кто до сих пор верит телевизору где последнее время так всех прижали что видна лишь одна точка зрения.
avatar
Какой телевизор? Кто его воспринимает как аргумент? У меня в телевизоре есть Евроньюс, Франц24 и прочие голоса «свободы». Их кто поприжал?
avatar
Максимовскую закрыли и т.д.
avatar
Не знал, правда бросил её смотреть давненько, задолбала со своими Пуси и прочими Навальными. Стала тупо не интересна. Не приносит бабла, потому и закрыли. И Лождь, тоже не приносит. А государство в лице Кудрина, больше не платит. Продаются за мелкий прайс хохлам ну и хер с ними.
avatar
Ты если человек грамотный должен понимать, если не будет таких Максимовских и Навальный, то не будет прогресса в стране. Власть зарвется!
avatar
Украинцам это расскажи.
И да, мир не состоит из двух полярных крацностей — быть абсолютно лояльным любым решениям власти и быть госдеповским грантососом. Можно занимать взвешенную позицию, одобряя одни шаги и осуждая другие.
avatar
Вот за это дай пять! Молодчинка!!!
avatar
Хм, ну ка ну ка расскажи ка нам где ты хоть раз был согласен с решениями наше власти, у тебя правы бывают все но наши по умолчанию не правы. Я со многим в делах нашего руководства не согласен, но в данном контексте мне все равно кто эта дамочка, но если она и вправду напела в посольстве другой страны о передислокации наших частей особого назначения то ей самое место в камере, а в военное время…
avatar
А может быть расстрелять тогда эту домохозяйку, ведь Россия скоро выйдет из ПАСЕ и отменит мораторий на смертную казнь! Кто за???
  • Klis
  • 0
avatar
откуда данные об отмене моратория?
avatar
услышал, что в России «до сих пор мораторий не закреплен в соответствии с европейскими документами» или чет наподобие
avatar
Всё правильно. Конституция нам диктует подчинятся законам других стран… «Цивилизованных», ага.
avatar
Ну так-то да, просто была конкретная фраза в каких-то новостях про возмущения ПАСЕ по поводу отсутствия документов про мораторий.
Еще при выходе из ПАСЕ нельзя будет обратиться в ЕСПЧ :)
avatar
Между тем Россия была на 2 месте по обращения граждан в Европейский Суд по Правам Человека после Турции!
avatar
Конституция нам диктует подчинятся законам других стран
Международным законам не путай и такая статья была и в конституциях СССР.
avatar
Не международным, а общепринятым. То есть принятым в нескольких (не помню количества) странах. Международным само собой, и то с оговорками.
avatar
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Если РФ не подписала какойто международный договор то срать на него с высокой колокольни.
З.Ы. Не слушай Федорова.)
avatar
Считаю, что отсутствие единой точки зрения о месте и роли норм международного права в системе источников российского права неблагоприятно влияет на практику регулирования общественных отношений. В связи с этим появляется необходимость более четкого определения юридической силы общепризнанных принципов международного права, международных договоров и норм международного права.
Два юриста три мнения, как обычно. Тем не менее, юрисдикцию суда Европы мы принимали, ага.
avatar
Это откуда цитата? из выступления Федорова? Он уже достал с этим референдумом по конституции, а сам нихрена толком сказать не может, что взамен должно быть написано в этих статьях.
avatar
Это из юридических дебрей где эти вопросы обсуждаются. Ты бля вот тоже, как вехний либеральчик, если чё то паратрупер. Ага. Ты то потупей Федорова будеш, а все тутдаже. гыгы… На полную.
В учебной литературе часть правоведов придерживается той же позиции. Как, например авторы учебника по конституционному праву России под редакцией А.С. Прудникова и В.И. Авсеенко и учебника по административному праву России под редакцией В.Ф. Ломакина. Другие авторы (Карельский В.М., Перевалов В.Д., Матузов А.В. и др.) в своих работах хотя и отмечают важность договоров и норм международного права, однако рассматривают эти источники права отдельно, не встраивая их в систему источников права. Отдельные авторы (Сырых В.М, Муратова С.А. и др.) и вовсе не упоминают международные нормы в своих учебниках, ограничивая рассмотрение источников права лишь системой нормативно-правовых актов. А авторы краткого курса по конституционному праву России (П.П. Глущенко, А.В. Зиновьев, И.С. Поляшова) в схеме источников конституционного права поставили международные договоры сразу после постановлений Конституционного суда – на одиннадцатое место. А принципы и нормы международного права на предпоследнее место. Считаю, что отсутствие единой точки зрения о месте и роли норм международного права в системе источников российского права неблагоприятно влияет на практику регулирования общественных отношений. В связи с этим появляется необходимость более четкого определения юридической силы общепризнанных принципов международного права, международных договоров и норм международного права.
avatar
Опять клише всем раставил и доволен. То, что статьи конституции обсуждают юристы и всегда обсуждать будут это не для кого не секрет, но Федоров предлогает устроить референдум по конституции, а при таком раскладе надо предьявить проект новой конституции, а его нету и какие разговоры могут быть про референдум.
avatar
Та причем тут Федоров, не тули его ко мне. Сам его на меня навёл, сам споришь. Поупражняйся в его обсуждении без меня. Вот юристы не имеют общего мнения, я это и привёл. ЕСПЧ подчинялись, подчинялись. Начали недавно нахер их слать? Начали. Всё.
avatar
Суверинитет не может быть полным при подчинении суду Европы и выполнению «общеприянтых» законов(отсюда кстати и наш ЗВР в баксах, так принято, это закон для нашей страны). А по мароторию, если мы выходим из совета европы, мы скидываем все эти обязательства, в том числе и про смертную казнь.
avatar
*суверенитет
avatar
она сможет это сделать после выхода, но не факт что сделает. Слишком большой резонанс будет в мире, если у нас возобновят смертные приговоры.
avatar
я не удивлюсь, если она иеговистка или какая-нить адвентистка
avatar
«Создав дело об измене Родине, следователи ФСБ даже не поняли, что именно они публично раскрыли тщательно скрываемую и известную всему миру тайну, что военнослужащие воюют на территории чужого государства...» Источник сайт: svoboda.mobi
  • Klis
  • -1
avatar
да и покую. Я был бы только рад если бы по укропам ебанули из «Буратины». Хотя бы раз.
avatar
Сам хохлов ненавижу, но гуманнее надо становиться! Не войнами решать вопросы в 21 веке!
avatar
Не войнами решать вопросы в 21 веке!
Хм… А это ты кому сейчас говоришь? России, Киеву или США?
avatar
Всем троим, вина каждого в этом конфликте очевидна
avatar
Всем троим, вина каждого в этом конфликте очевидна

Да ну? Давай про Россию, остальные не интересуют — в чем вина России в этом конфликте?
avatar


Вот ты ему и расскажи про «гуманность». ок?
avatar
А ты считаешь что таких жертв нету с той стороны!? Или тебе тех не жалко?
avatar
дети «той стороны» находятся очень далеко от зоны боевых действий. Напомню, это западенцы пришли на восток украины, а не наоборот. И пришли вооруженные мужчины, своих детей они дома оставили.
avatar
Есть. Не спорю. Но ополчение не долбит целеноправленно по дестким садам, школам и всему остальному. Не подскажешь почему Авдеевка еще не стерта с лица земли?
avatar
Есть и другая информация, человек приехал говорит что ополченцы стреляют из жилых кварталов, а те уже в ответку бьют по жилому сектору. За что купил, за то продал.
avatar
А у тебя есть информация о взрывах в киевском метро? Об взорванном детсокм доме во Львове? Ну или о сотни две трупов на рынке в Магилеве? Ну есть фотки разорванных в куски деток в Запорожье?
avatar
Это другая страна Hith! Меня больше интересует жизнь в России.
avatar
А у меня сын живет в 80 км. от Харькова. И меня очень шибко интерсует, кто через пол года будет рулить в хуеве.
avatar
Вся Европа уже давно без границ живет! А что не поделили в Украине? По моему только лишь мнение быть с Европой или с Россией привело к войне!
avatar
Одна часть Украины силой пытается навязать свою точку зрения другой части. Другая часть этого не желает. Отсюда противостояние противоборствующих сторон
avatar
Хотят большинство в Украине жить в Европе и пусть живут, не хотят пусть не живут!
avatar
Там два субэтноса как минимум. Гетерогенному образованию нужно искать компромисс, если оно хочет выстоять.

Пример из той же Европы — Дания входит в ЕС, а Гренландия -нет. Украина могла федерализоваться и вступить частично в ЕС, частично в ТС. Получился бы двойной профит, а также система баланса и обоюдного сдерживания
avatar
Ты начинаешь мне нравиться когда такими умными фразами говоришь!)) Но дак кто этому воспротивился не мистер ли Пу, предъявив претензии на язык, поэтому сейчас даже батько Лукашенко решил от русского языка отказаться что бы не было потом как на Украине!
avatar
В итоге чего добились? Хотели чтобы не было НАТО у границ, теперь будут. Хоти статус русского языка, теперь его не будет даже в Белоруссии.
avatar
Хотели чтобы не было НАТО у границ, теперь будут.
Противостояние еще не закончилось, вот договорятся о разделе сфер влияния, и можно будет выводы делать
avatar
В том то и дело что пока идет противостояние гибнут люди! И ни одна из сторон не хочет уступить.
avatar
Уже не будет там баз. Почитай на досуге устав НАТО
avatar
Майдан воспротивился.
Сначала незаконным образом свергнув власть, лавирующую между полюсами, а потом начав войну против Юго-Востока, который, по сути, симметрично отзеркалил их же (напомню, администрации захватывать начали именно на западе Украины, но их никто из РСЗО не утюжил)
avatar
Согласен, бардак и хаос начался!
avatar
А ты бы осудила ее по вменяемой ей статье?
avatar
У меня есть самурайский меч. Правда сувенирный, но мясо рубит не хуже топра. А еще у меня есть двое детей, морская свинкаи кошка. Я возьму катану, приду к тебе домой и кого нить зарублю. мне я посадят за убийство? или в связи с моей «многодетностью» меня оставят дома жить?
avatar
Это угроза или пример?? Если пример то не очень хороший. А ты осудишь домохозяйку Hith?
avatar
Знаешь чем не нравятся либералы? А тем что они на каждом углу орут про равенстовм перед законом, но окгда надо сразу пускают в ход «слюни». Мол она мать многодетка, домохозяйка и просто дурабаба. Пожалейте ее! Не сажайте! Вот у меня и возникают подобные вопросы. Как же так? раз вы за европейские ценности, раз вы за правовое государство, то какого хера кто-то достоин наказания а кто-то нет?
Я терпеть не могу путю и его бригаду. Но они хотя бы честны. Они не лицемреят так грубо.
перступил через закон? Имей мужество отвечать.
avatar
Почему тогда Сердюков не ответил по закону?
avatar
Почему? Может по тому, что у него жена двоюродная сестра Медведва? Ни?

Не справедливо? нет. Не справедливо. Ну так давай повыпускаем две три сотни уголовников и взяточников с тюрем. А че? Это же справедливо будет.
avatar
А то опять вой начался. Как с пуськами. Они же девочки. Они не смысшленыши. Ой давайте их пожалеем! Насрем на законодательство и отпустим девчушек. Щас тоже самое? А если завтра какя нить инвалид многодетка. заложит бомбу в школе и рванет ее, тоже пожалеем?
avatar
Потому что страна живет не по законам а по понятиям. Чем ближе к власти тем больше привелегий, а власть совсем неприкасаема.
avatar
И че? ну так двай завтра возьм стволы в руки и пойдем на пару экспроприировать награбленное! Похуй же на УК! Страна же живет по понятиям! хер ли нам какая то книжонка?! Стреялй всех! Воруй! Грабь! Если поймают, сделаем невинные мордочки и попросим «понять и простить».
avatar
Я против этого! Я за мир во всем мире! но надо идти к тому что если ты воруешь то ты должен ответить причем начинать надо не самого верха как это сделали когда-то в сингапуре, победив коррупцию…
avatar
Я согласен. Надо. Но оправдывать одного преступника, только лишь по тому что другой преступник избежал наказания, это уже махновщина получается. К этому призываешь? На усранию погляди. Махновщина в самом расвете.
Вопрос. У тебя жинка есть?
avatar
Я лишь за то чтобы все были равны перед законом! Вот когда ответит Сердюков и многие другие, тогда можно и об ее осуждении говорить!
avatar
вот вот. Махновщина. Ну как по поводу моего вопроса?
avatar
А есть конечно! А у тебя? А по поводу моего вопроса о вменяемом её обвинении?
avatar
Вооот. А теперь прикинь картинку. Я изнасильначал твою жинку. При чем в групповухе и в самых непотребных позах. А когда меня поймали и начали судить, я и говрю такой. А че вы меня судите?! Вон, сынок Матвиенко, главы Совета Федерации, не осудили же за подобное преступление в конце 90-х!!! Вот когда его осудите, тогда и поговрим о моей виновности. Как тебе такой пейзаж? Круто?! Я знал, что тебе понравится.

По поводу обвинения скажу так. Ни ты, ни я не имеем права вмешиваться в ход расследования. Ни ты, ни я не имеем права кого либо осуждать или приговаривать. В правовом государстве. о котором все лебарасты грезят, это прерагатива суда и ТОЛЬКО суда. Вот когда суд вынесет свой вердикт, вот тогда и будем осуждать и визжать. А покаместь есть факт. И этот факт надо расследовать. ВСЕ!
avatar
А если я твою также и во всех ракурсах, а судья меня оправдает потому что я внук Печеного! Только тебя осудят в твоем примере а меня нет!
avatar
Ну тогда у меня два пути. Бороться до конца, подавая опеляции и все остальное. Или по выходу моему с зоны, испртить тебе жизнь до гробовой доски. )))))
avatar
Ты же понимаешь что аппеляции в неправовом государстве не помогут! А из зоны ты можешь вообще не выйти!
avatar
Понимаю. Но тогда остается «план В». А смогу или я выйти не смогу, на то воля Всевышнего. Но если я выйду, то лучше бы кое кому щемиться. Как искать людей я уж знаю ))))
avatar
На войну тебе пора Hith.
avatar
Ну тогда у меня два пути. Бороться до конца, подавая опеляции и все остальное. Или по выходу моему с зоны, испртить тебе жизнь до гробовой доски. ))))) Но майтан я устраивать не буду и учавствовать тоже.
avatar
Я и не призывал тебя на майтан если ты не понял!
avatar
Но ты призываешь отпустить предпологаемого преступника только за ее взгляды и ее семейное положение. Вот я все и добиваюсь у тебя ответа. Завтра рванет школа и террористокй окажется дева, которая осуждает режим путина при этом мать 22 детей. ее тоже отпустим?
avatar
Слушай ну ты же вроде здравомыслящий, зачем путать убийство с дезой! Я не считаю её преступником только потому что у нее не было умысла, я же уже говорил об этом, что главное в юристпруденции считается умысел на совершение преступления!
avatar
Я не считаю её преступником только потому что у нее не было умысла
Ты это из материалов дела узнал, или из интернета?
avatar
Когда человек на машине сбивает людей на дороге, у него тоже не всегда есть умысел. Однако это преступление. И оно должно быть расследованно. Или не так? То, что ее действия нанесли или могли нанести вред государству, должно определить следственные органы, а не Навальный, Гудков или Псаки.
avatar
Да слава богу что у нас есть еще такая общественная сила как Навальный и Гудков иначе был бы произвол и тебя тоже могут подвести под статью.
avatar
Навальный и Гудков
а они не воры разве?
avatar
Я лишь за то чтобы все были равны перед законом! Вот когда ответит Сердюков и многие другие, тогда можно и об ее осуждении говорить!
то есть, пока тебе не покажется, что «многие другие» уже ответили за что-то там, то всем остальным можно делать что им хочется? Например, я могу у тебя шапку украсть?
avatar
Весь мир так живет. Кто-то ответил за Ирак, Ливию, Сирию, арабскую весну, за вьетнам америка и СССР ответили? За атомную бомбардировку городов ответил кто-нибудь? За мировые кризисы ответил кто-нибудь, когда разоряющиеся предприятия скупаются за бесценок мировыми акулами, а страдают прежде всего простые люди? После Нюрнбергского процесса, хоть кто-то из сильных мира ответил хоть за что-нибудь?
avatar
Ну не поделили военные базы НАТО. Мало? Не поделили возможность размещения ракет в доль нащи границ. Да и военноморская база НАТО в Севастополе тоже нахер не нать.
avatar
Согласен, Крым отстояли и надо было отпустить, зачем нам ДНР и ЛНР
avatar
А кто тебе сказал, что Новросия войдет в состав РФ?
avatar
Главнокомандующий ДНР об этом говорил.
avatar
Ну мало ли че он говрил. Осетия и Абхазия даже реверендумы провели. Все в сотав РФ хотят, Но че-то досих пор не у нас.
avatar
зачем нам ДНР и ЛНР
а мнение самих жителей ДЛНР тебя не интересует? Они не хотят с хунтой жить.
avatar
Тогда почему ты до сир пор не на войне а здесь отсиживаешься демагогией занимаешься Hith???
avatar
Аналогично, почему Klis не борется с кровавой гэбнёй за права всех и вся, а торчит в каментах на спейсе?
avatar
Я отсиживаюсь? ))))) А я думал, что живу. Живу я в этом городе. Прикинь. Но не боись. Как только на улицах появятся адепты госдепа, с партретами Навального, отсиживаться я не буду.
avatar
Это твоя Родина и у тебя сын под Харьковом так что бери шинель и вперед! А если все таки будет у нас тоталитарный режим то следующим после нее в расстрельном списке будешь ты!
avatar
На этом я закончил, т.к диалог развивается не по теме.
avatar
Послушай, умник. Подобного говна полно на всякого рода ТВ-дискуссиях, которое представители официального Киева и США выплескивают как, якобы, аргументы. Почему бы тебе не вспомнить о жертвах со стороны германского населения во время взятия Берлина, да и всей Германии?
Во время войны, значение имеет то, кто ее развязал и поддерживает. Вот развязавший и продолжающий ее является единственным виновником. Все остальное следствие развязанной им войны.
avatar
Разведывательные операции считаются за военную агрессию? Тогда, следуя твоей логике, Британия, признавшись в наличии шпионских камней на территории России, «публично раскрыла тщательно скрываемую и известную всему миру тайну, что британские военнослужащие воюют на территории чужого государства»
avatar
Не забуть еще два шпионских буя СШП в акватории Охотского моря у подводной линии правительственной связи.
avatar
Не смеши меня kartila! Разведовательные операции…
avatar
Не смеши меня
аргументы будут?
avatar
А что по теме то будем расстреливать домохозяйку или нет? Кто за кто против??
  • Klis
  • 0
avatar
Я — против, перебор. Баба дура не потому что баба, а потому что дура. Ну а наказание даст суд, учитывая степень вины.
avatar
Ну слава богу а то я уж думал тут все кровожадные!))
avatar
Пфф… У нас даже Сердюкову аргументы найдутся.
avatar
Ты быстрый очень. Влёт, как Вышинский, определил вину каждого в конфликте на Украине и уже невтерпеж решить вопрос о мере наказания бабенке.
Читай текст новости. Из нее следует, что некой Свете предъявили обвинение в государственной измене. Это такая процедура в УК РФ — изначально возбуждается уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного той или иной статьей УК РФ. И предъявляется обвинение — на предварительном следствии.
Вопрос виновности или нет будет решать на судебном следствии. И тогда и только тогда будет решаться вопрос о мере наказания, когда эта Светлана будет признана виновной в совершении инкриминируемого ей преступления. Поэтому вот эта ботва:

Кто за кто против??

не более, чем вброс говна на вентилятор.
avatar
Да брундуку понятно что вопрос о виновоности будет решать суд! И если восторжествует разум в головах следователей то может быть ее выпустят! Я хотел узнать Ваше мнение как бы поступили?
avatar
Я хотел узнать Ваше мнение как бы поступили?
Нет ничего проще. Вопрос вины, классификации деяния, наличия или отсутствие признаков преступления и прочая и прочая, решается исключительно теми, кто может это решать по действующему в России законодательству — следственные органы, суд.
Самое бессысленное, что может сделать обыватель, так это пуститься во всенародное обсуждение «доказательств» преступления или их отсутствие, пуститься в голосования и прочий блуд.
avatar
Ну ответь Lyka ты бы признал её изменницей Родины?
avatar
Ну ответь Lyka ты бы признал её изменницей Родины?

Ты сам не замечаешь, насколько абсурдны и твой вопрос и ракурс, с которого ты зыришь на это событие?
Как можно признавать или не признавать изменницей Родины, не имея ни малейшего понятия об обстоятельствах дела, и не будучи при этом специалистом в области уголовного права?

Хотя бы фото ее выложил, по нему уже можно точно установить — враг она или просто неумышленно страшная. Ну.
avatar
Так ты в зависимости от того понравиться она тебе или нет её судить будешь!)))
avatar

avatar
Так ты в зависимости от того понравиться она тебе или нет её судить будешь!
Иди спать, надоел.
avatar
Как текст твой вставить где ты обещал что по фото можно будет определить враг она или нет!?
avatar
Как текст твой вставить
Я дико извиняюсь — куда ты собрался его вставлять? Это не наш метод.
avatar
Ты не увиливай от ответа! Обещал ответить — ответь!
avatar
Ты не увиливай от ответа!
Ты выше оставил без внимания мой вопрос к тебе, проигнорировал комментарий к моему высказыванию, а сейчас на чем-то настаиваешь.
Неинтересен ты и вопросов тебе, равно и ответов не будет.
avatar
Звиняй что не ответил, спроси отвечу.
avatar
Сказка — ложь, да вней намёк… Нехуй пиздеть, война на пороге. Хе-хе… На её примере все поняли что никто не шутит.
avatar
5 Детей, некуй лезть под танк, не её это бабское дело. Но раз уж вляпалась, то уроком должно стать, не гадить там где спишь.
avatar

avatar

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.