«Жаль, что звание заслуженного мастера спорта обесценивают»

Екатерина Гамова – о вручении футболистам наград за выход в 1/4 финала ЧМ-2018


источник

  • avatar
  • .
  • +17

44 комментария

avatar
Жаль, что звание заслуженного мастера спорта обесценивают
Есть разные виды спорта. В которых мы традиционно сильны, или регулярно терпим поражения. Мы регулярно побеждаем в хоккее, легкой гимнастике, синхронном плавании и т.д. Но вот футбол — всегда был слабым местом в спортивных реалиях. Там, где мы были слабы и сделали качественный рывок — это следует поощрять. Да, с точки зрения спортсменов из других видов спорта это не справедливо. Но такие прорывы надо поощрять, чтобы стремились покорять новые вершины.
На повестке все те же рыночные отношения. Чем реже достигнутый ранг — тем он ценнее, с точки зрения болельщиков и общественности. Хоккей? Регулярно завоевываем призовые места, уже приелось. А футбол? Когда в последний раз в истории современной России мы выходили из группы? А когда в последний раз доходили до 1/4? Никогда.
Посему так. ЗМС сборникам быть.
avatar
Ну и в догонку. Я даже 10 золотых медалей чемпионата мира по волейболу (среди женщин(!)OMG) не поставлю против Кубка Чемпионата Мира по Футболу.
Гамова, женщина, знай свое место.
avatar
Точка зрения имеет место быть. Но в нашей стране спортивные разряды и звания присваиваются на основе ЕВСК (Единая всероссийская спортивная классификация), в последней редакции от 29.06.2018г. Если интересно можешь скачать посмотреть.
Так вот, согласно ЕВСК по виду спорта Футбол многие из футболистов сб.России, до начала ЧМ, не выполняли норм МСМК(все требования выполняли только трое — Акинфеев, Игнашевич и Жирков, за полуфинал Евро-08). И эти нормы они выполнили только на ЧМ.

И вот для ознакомления Положение о порядке присвоения ЗМС.
А теперь, после ознакомления, объясни мне пожалуйста, какой пункт положения о присвоении ЗМС выполнили футболисты?
avatar
Утверждено
приказом Минспорта России
от 25.10.2017 N 919

ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИСВОЕНИИ ПОЧЕТНЫХ СПОРТИВНЫХ ЗВАНИЙ
11. В порядке исключения почетное спортивное звание «Заслуженный мастер спорта России» может быть присвоено спортсменам за выдающийся вклад в повышение авторитета Российской Федерации и российского спорта на международном уровне, проявленные при этом исключительное мужество и мастерство.
avatar
Мастерство и мужество в спорте у меня ассоциируется с мужской сб. России по волейболу на ОИ-2012 в Лондоне, с мужской биатлонной эстафетой на ОИ-2014, с Виктором Аном.
Я не просто так в начале поста привел нормы МСМК — не возможно показать то, чего изначально нет, т.е. мастерства.
avatar
вообще, п. 11 дает волю полету фантазии
но конкретно твой пример я считаю неудачным. Россия — и так один из законодателей мод в мировом волейболе. можно было бы вспомнить и «5-4» в финале ЧМ 2008 по хоккею (всего лишь ЧМ) с Канадой и финал олимпиады 2018, когда сравняли счет на последних секундах с немцами (всего лишь с немцами). но эти примеры также не будут подходить, ибо мы что там, что там — сильны. А вот когда лузеры прыгают выше головы — вот это да, это поднятие престижа в глазах мировой общественности. выход наших в 1/4 — это, если очень грубо, условно — занять шубенкову в 100 м без барьеров на олимпиаде 4 место, оставив позади Болта. Или Квяту войти по итогам сезона в Ф1 в пятерку-четверку
avatar
да уж, 2 разу проигрывать походу плей-офф 0-2 и выиграть оба матча, восстанавливаться после травмы несколько лет и выиграть 3 золота ОИ, это неудачные примеры. или пример психологического давления на команду биатлонистов. Всё это неудачные примеры.
То что привёл ты(Шубенкова, Квята), это фантастика, не имеющая ничего общего с действительностью.
Про хоккестов и ЧМ-08 согласен лишь отчасти, 1 шайба это не -2 сэта в двух матчах, это проза жизни, с которой они сталкиваются множество раз в клубах, да и в сборной.
avatar
это неудачные примеры
да, волейболисты своей волевой победой на ОИ 2012 в финале надо доминаторами-бразильцами не так повысили авторитет России и российского спорта, как футболисты выходом в 1/4. Даже советские футболисты после 1970 года не могли выступить также, хотя уровень тех советских футболистов- победителей и регулярных призеров ОИ, серебрянных призеров ЧЕ не идет ни в какое сравнение с нынешним поколением. Тут хоть усрись, но положительные выхлоп, хайп и инфоповод выше на порядок
avatar
положительные выхлоп, хайп и инфоповод выше на порядок
совершенно верно. я бы еще отметил численность аудитории, массовость и денежный оборот событий, которые мы обсуждаем.
Футбол смотрят МИЛЛИОНЫ. А кто смотрит волейбол? Специалисты, родственники, немногочисленные болельщики и те, кто случайно наткнулся на трансляцию, переключая каналы. Не, я всегда очень рад, когда волейболисты добиваются успеха. Или горнолыжники. НО. Я бы никогда не проснулся в 5 утра, чтобы посмотреть волейбольный матч. И не думаю, что на Дальнем Востоке таких людей сотни тысяч.
И никогда не будет такого единения страны, которые было во время ЧМ, народного праздника. Можете себе представить, что миллионы россиян выходят на улицы, чтобы отпраздновать победу в чемпионате мира по волейболу? Вот и я нет.
Я не говорю, что волейбол хуже, как вид спорта. Он другой. И не такой популярный. И организация таких турниров на порядки дешевле и проще.
avatar
на самом деле все просто — в количестве реальных болельщиков, которые единовременно приходят на матч. Если бы толпа валила на волейбол, керлинг, баскетбол были б построены стадионы крытые на 80 000. А их нет, потому что столько не наберется ни на волейбольный матч, ни на схватку Карелина, ни на батминтонный или теннисный матч.
вот пример — посещаемость баскетбольной лиги ВТБ — 1900 болельщиков.
avatar
Речь здесь не количестве болельщиков, а об элементарных ЗАСЛУГАХ спортсменов и их тренеров, и об однобокости подхода к оценке заслуг. Футболистам достаточно не проиграть 1 матч плей-офф и они герой ЗМС, а другие рвут жилы ещё и ещё, добиваясь более высоких со спортивной точки зрения результатов и им шишь.
avatar
Неа, речь именно о количестве болельщиков. Если ты решил ратовать за справедливость в бюрократической процедуре присвоения ЗМС, это твое право. Справедливости никогда не было и не будет, особенно в вопросах бюрократии.
И, блин, ты задолбал. Нельзя сравнивать массовые популярные виды спорта (футбол) и что-нибудь специфическое типа кёрлинга.
Чемпионат Мира по футболу по массовости участвующих и привлеченных средств переплюнет только одно событие: Третья Мировая Война. А она будет. В Первую и Вторую Мировые Войны вон тоже никто не верил, ан нет.
avatar
То что привёл ты(Шубенкова, Квята), это фантастика, не имеющая ничего общего с действительностью.
а я в мае думал, что думать, что наши дойдут до 1/4, забьют первыми будущим серебряным призерам, отыграются в дополнительное время и всего лишь по пенальти не попадут туда, где сам Яшин был всего лишь раз — вот это будет фантастика, ни имеющая ничего общего с действительностью.
avatar
Россия может быть и законодатель мод в волейболе, но только золото Олимпиады не было на тот момент 32 года.
avatar
Мастерство и мужество в спорте у меня ассоциируется
Мастерство и мужество в спорте может ассоциироваться с чем тебе заблагорассудится. Это твое сугубо личное мнение, которое кроме тебя никому не интересно. Шутка :)
Ну а вообще, формально, формально(!) в порядке исключения звания ЗМС сборникам присвоили вполне себе в рамках положения, на которое ты ссылаешься.
Или ты хочешь сказать, что наши парни, которые сражались за честь России на футбольных полях не проявили мужества???
Или ты хочешь сказать, что для того, чтобы дойти до 1/4 финала не требуется мастерство, когда остальные гранды мирового футбола вылетели???
*чувствуешь патетику? ;)*
А вообще, как я уже сказал выше и продублировал stvu, валуе от 1/4 финала ЧМ по футболу, до которого мы дошли впервые в современной истории, намного выше валуе от кучи золотых медалей в видах спорта, в которых мы традиционно сильны.
З.Ы. А Гамову как спортсменку я очень уважаю и частенько смотрю женский волейбол ;)
avatar
Не согласен. Такой подход обесценивает другие виды спорта, тренеров в этих видах спорта, и самих спортсменов. Ты можешь сколько угодно расхваливать футбол и 1\4 финала. Но это по-прежнему будет «без медалей».
Кроме того, как мне кажется, все спортсмены вкалывают для победы одинаково, но ЗМСов за 1\4 дают футболистам. А скажем горнолыжнику-слаломисту ничего не дают даже за победы.
avatar
ну по твоей логике можно вообще оставить только футбол как спорт. Футбол — это вообще жесткий перекос как по финансам, так по вниманию, ибо — шоубиз. в футболе вообще дискредитирована система присвоения званий и разрядов и, соответственно, зарплат. Почему Шипулин зарабатывает меньше, чем условный Миранчук? появление в футболе даже не КМС, а перворазрядников, получающих деньги как профи — норма. Как пример, который вспоминал Уткин недавно — Василий Кульков, который пришел играть в Спартак перворазрядником.
футболистам не нужны разряды и звания также, как теннисистам, хоккеистам и боксерам-профи. В современной системе спорта разряды и звания нужны физкультурникам как утешение на отстуствие доходов как у первых 4 названных категорий граждан.
avatar
Нет, stvu, это ты уже додумываешь за меня :) Каждый вид спорта самостоятелен сам по себе. И вопросы денежного потока в футбольном бизнесе меня не особо интересуют. Я рассуждаю как болельщик, кем я и являюсь, и не особо претендую на звание человека разбирающегося в футболе (хотя полтосик на ЧМ я поднял на ставках ;)
Вот есть тезис: «присвоение ЗМС сборной России по футболу обесценивает...»
Что, простите, обесценивается? Станут меньше платить по льготам, выплатам или что там положено ЗМС? Станут с презрением плевать в след хоккеистам? В чем заключается «обесценивание»? Личные обидки Гамовой, при всем уважении, остаются лишь личными обидками Гамовой, не более.
Достижение 1/4 финала ЧМ нужно было поощрить на уровне государства. И его поощрили. Правильно сделали.
Если бы сборникам еще и по машине подарили весь интернет на го*но бы изошел ;)
avatar
Гамову (и Мусэрского, кстати) я могу понять.
Чтобы подобных вопросов не возникало у других спортсменов, мне кажется, что надо было не ЗМС, а какой-нибудь гос орден давать. Условный «за заслуги перед Отечеством 5-ой степени». Т.е. награду, не обязательно спортивную. Ведь тут все было бы логично — победа была не в прямом смысле спортивная, а в моральном и вклад в поднятие престижа Родины конкретно эти футболисты в конкретно этом ЧМ реально внесли больше, чем все бронза-серебро-золото волейболистов вместе взятые.
avatar
Сим поздравляю с ЗМС футболистов и по такому поводу награждаю себя ЗМС по диванному фитнесу, пойду медальку куплю и чипсиков.
avatar
Гамова:
«Я предполагала, что будет так, к сожалению. Какое-то странно-разное у нас в стране отношение к достижениям спортсменов! Кому-то, чтобы получить звание заслуженного мастера спорта, нужно выиграть чемпионат мира или стать призером Олимпийских игр, а кто-то получает лишь за выход в 1/4 финала!

Мне жаль, что звание ЗМС обесценивают. За наш золотой ЧМ-2010 не все игроки нашей команды получили ЗМС, списали на то, что они игроки не основного состава, но мы же команда!

Свое звание ЗМС я получила после ОИ в Сиднее 2000, не будучи игроком стартовой шестерки, но я была в команде, я оттренировалась все сборы и тоже выходила играть!

С первой и до последней строчки Гамова пишет исключительно о том, что вот ей надо было так пахать, а им (футболистам) с неба упало звание ЗМС. Обида в каждой строке и ровным счетом ничего о том, как присвоение звания ЗМС футболистам за выступление на ЧМ обесценило звание ЗМС РФ.
Мне жаль, что звание ЗМС обесценивают.

Что конкретно ее не устраивает — или что выступление наших футболистов по ее мнению на ЧМ было заурядным, а посему нет повода петь во славу российского футбола и тем паче присваивать какие-то звания, или потому, что присвоили не по букве положения?

На первом ей настаивать бессмысленно, значит второе — не понравилось, что за 1/4 финала дали ЗМС, а вроде надо за 1-3 места.
Напомню ей и тем, кто с ней согласен:
— Гагарин Ю.А. полетел в космос старшим лейтенантом, а вернулся майором. Тоже не по букве закона. Но закон, как и положение о спортивных званиях не догма, которую нельзя изменить, главное во имя чего и за что. Выступление наших футболистов на прошедшем ЧМ было более чем успешным (все в мире относительно) и значимым для самих футболистов, для болельщиков, для российского спорта, для самой России. Этого достаточно, чтобы удостоить футболистов такого звания.
И еще: ничего не имею против сборной по волейболу и самой Гамовой, но победа на ЧМ 2010 года по волейболу не идет и никогда не пойдет в сравнение даже с выходом в 1/4 финала ЧМ наших футболистов. По всем параметрам — от восприятия этого факта болельщиками до степени популярности футбола в России и мире по сравнению с волейболом.
  • Lyka
  • 0
avatar
И еще: ничего не имею против сборной по волейболу и самой Гамовой, но победа на ЧМ 2010 года по волейболу не идет и никогда не пойдет в сравнение даже с выходом в 1/4 финала ЧМ наших футболистов. По всем параметрам — от восприятия этого факта болельщиками до степени популярности футбола в России и мире по сравнению с волейболом.
С чего такая дискриминация. Что волейболисты, что футболисты — тренируются на износ, рвут связки, получают травмы, да и в целом посвещают свою жизнь любимому виду спорта. Выступая на международных соревнованиях играют против таких же упоротых спортсменов. Но при этом волейболисты отрабатывают (причем стабильно), а вот футболисты нет…
П.С. Я не фанат футбола, более того — считаю его спортом для лошадей. Не понимаю того ажиотажа, которым поголовно окружен футбол. 1/4 финала — то же мне достижение пфф…
avatar
футбол -спорт, но не в первую очередь лошадей. Ибо это коллективная игра, то есть соображаловка должна работать не меньше, чем ноги. Если ты тупой, то будешь бегать без мяча по прямой вдоль бровки. Если ты будешь бегать таким образом даже быстро, это не сделает из тебя футболиста. Болт — бегун, но не футболист. Выбегать 100м из 11 секунд как Роберто Карлос — не задача № 1 футбола. В зависимости от аплуа тебе надо — выбирать позицию, уметь предсказывать действия партнера и соперника, технично бить по мячу пасуя или во время удара по воротам. Много параметров.Чем лучше физика, тем проще это все реализовать, но не более. Если ты крутой Неймар, то тренер тебя может освободить от «таскания рояля» и ты будешь стоять на стороне соперника, ожидая халявки- паса, чтобы ускориться метров 10-15 и пробить по воротам, потом неспешно возвращаясь обратно на 10-15 м. И посему, грубо говоря, тебе выносливость не нужна будет так, как нужна будет вингеру, который будет постоянно ускоряясь будет прорывать почти до конца поля. Или полузащитнику, который и атаку начинает и бегать назад будет, в защите отрабатывая. Вариантов много. Поэтому не сказал бы, что лошадинный вид спорта. Вот тупо бежать-плыть-ехать айронмен или просто марафон лыжный или беговой — это да. Надо быть лошадью, где тренер заранее тебе выбрал схему с чекпоинтами, где надо держать темп, а где — делать атаку с ускорением.
avatar
Всё сказанное Вами, применимо к любому командному виду спорта. По прежнему не вижу, чем футбол лучше волейбола…
avatar
читал когда-то книженцию отца и сына Винокуровых — спорт. журналистов. Они четко написали, за что надо любить футбол — за непредсказуемость момента в виде гола. В баскете как правило весь замес и качели начинаются под конец. И там куча бросков и очков. В волейболе все четко знают, когда закончится партия — когда одна из команд первой наберет 25 очков. и в баскете и в волейболе можно придти к третьему сету либо к четвертой четверти с гамбургером и кока-колой. Да, там есть броски и удары, многие красивые и неповторимые. НО! их много за игру и они не определяют результат. А вот в футболе можно отвернуться на секунду и проспать ГОЛ, даже в начале встречи, но он может быть единственным и ты хоть просиди еще 89 минут, но уже ничего ценного не обнаружишь. А матч может и вообще закончиться 0-0. В этом и прелесть футбола — в его неопределенности гола и его влиянии на результат игры.
avatar
Прям рыбалку описал. :)
Эмоции, одни эмоции. Не надо пытаться привить мне любовь к футболу :). Моё мнение сложилось давно. Я не вижу в нём ничего великого, игра как игра. Великих матчей можно по пальцам пересчитать, в основном унылое стоялово. Могу в таких же эпитетах расписать любой другой вид спорта.
avatar
я не люблю футбол, скорее так — изредка любопытствую, когда ЧМ, ЧЕ проходят, да в статистике немного шарю. )
я просто конкретно привел различия между футбиком и волейболом с их Мусэрским-Гамомовой, футбиком и баскиком с М. Джорданом и Ко.
avatar
Не понимаю того ажиотажа, которым поголовно окружен футбол.
По прежнему не вижу, чем футбол лучше волейбола…


А это совершенно неважно — понимаешь ты или нет и видишь ты или нет. Это как в магазине — за одним товаром ломится очередь, а за другим три человека.
Есть данность — футбол пользуется куда большей популярностью и имеет многократно больше занимающимися этим видом спорта, больше поклонников, больше болельщиков и оказывает большее влияние на спортивную жизнь страны, включая все, в том числе и финансы.
(Может волейбол, который по-твоему по степени популярности такой же как и футбол, похвастать тем, что принес стране $19 млрд за месяц чемпионата? Или тем, что капитальных вложений в страну было сделано ради него на $12 млрд?)

Разумеется, в следствие этого он (футбол как таковой и сами футболисты сборной) имеет право на куда большее внимание в том числе и со стороны государства.

Кстати, я тоже не фанат футбола и в свое время серьезно занимался волейболом, но, повторюсь, футбол имеет куда большую популярность и влияние на спортивную жизнь России со всеми вытекающими из этого обстоятельства атрибутами, нежели волейбол — это данность.
avatar
Был такой советский штангист Аркадий Авакян. Поговаривают, что этот добрый дядька в рукопашном бою заебошил фрица насмерть, а после сего казуса был удостоен звания ЗМС. Имхо, вот где ПОДВИГ с большой буквы, вот где, блядь, апофеоз мужества и мастерства! Футболизды? Воллейболизды? Да тьфу.
  • Akh
  • +2
avatar
ЗМС получили теперь можно и на покой!.. Жизьня удалась
avatar
прально Уткин сказал — надо вручить не ЗМС, а ЗБС за то, что они сыграли ЗБС и усе )
  • stvu
  • 0
avatar
Блин, людишки никогда не меняются :)
Сборная дошла до 1/4: Фууу, ЗМС дали, отстой, а вот волейболистам, горнолыжникам за это не дают, позор!
Сборная вылетела (например) на групповом этапе: Фуу, не умеют играть в футбол и никогда не умели, ятак и думал, кучу бабла потратили на этот ЧМ, а все тоже самое. Позор!
Даже завоюй наши кубок мира и то, была бы подобная статейка.
В общем вне зависимости от результата всегда найдутся нытики и всепропальщики :)
avatar
Ты понимаешь им за 1\4 финала дали не только ЗМС. Но и почётные грамоты… грамоты к слову дали даже тем, кто и на поле то не появлялся)) А тренеру и паре ветеранов вообще ордена. Смех.
avatar
А в чем смех-то? За грамоты? Вот никак не пойму, в чем твоя попаболь обида на сборную России по футболу?
Ты не рад что наша сборная выступила успешно? Или ты по определению «Баба-Яга против»?
Справедливость? это ты, пожалуйста, к американцам. У них там в спорте всегда все справедливо. Особенно в части допинга.
Выпилить целую сборную страны на основании заявлений (бездоказательных) одного пиздоб*ла — вот это Справедливость. С большой буквы.
А тут у нас всего лишь дали ЗМС футболистам… фигня какая.
avatar
Не считаю 1\4 финала и игру, которую при этом показали, успехом.
avatar
Ты либо дурак, либо идиот. но это твои проблемы, мне они не интересны.


avatar
avatar
завоюй наши кубок мира
Можно сразу всем давать Героя России и назначить губернаторами, это же Футбол!!11
avatar
Антон Миранчук, полузащитник, 22 года: 6 матчей за сборную (0 голов, 0 голевых передач). Заслуженный мастер спорта. У меня всё.
avatar
И что? Алексей Марченко, Вадим Щипачев по одной игре на Олимпиаде и ни одного гола — Олимпийские чемпионы, а не какой-то там ЗМС. Шестеркин вообще ни одной игры, но Олимпийский чемпион 2018, потому как был в составе команды.
В сборной 23 игрока, забили всего 9 мячей. По-твоему, нужно дать что-то девятерым, или должны забить не менее 23 голов, чтобы на что-то каждый рассчитывал?
avatar
Антон Миранчук, полузащитник, 22 года: 6 матчей за сборную (0 голов, 0 голевых передач). Заслуженный мастер спорта. У меня всё.
главное, что он был в команде —
За победу на Олимпийских играх 1988 звания ЗМС были удостоены 19 футболистов (А. Михайличенко его уже имел) — заслуженными мастерами спорта стали все члены олимпийской команды (даже те, кто не сыграл ни одного матча, включая и отборочный турнир).
вики
а жаба тебя не давит, что паролимпийцев и олимпийцев в части награждения спортивными званиями ровняют практически под одну гребенку? я знаю призеров ЧМ по настольному теннису среди инвалидов -но в категории, где у человека просто проблемы со слухом. Он МСМК, а его реальный уровень — средний МС уровня второй сотни по России.
avatar
Проштудировав каменты, я понял, что нашим хоккеистам/гимнастам/волейболистам и проч. государственные награды и звания прилипают сами по себе, на халяву. Делать для этого ничего не надо, просто прийти с улицы и сказать: «О, я теперь хоккеист», и награды автоматом прилетят. И лишь футболисты рвут жилы, выцарапывают достижения, зарабатывают награды кровью и потом!
З.ы. наш футбол настолько финансово успешен, что вслед за почившими по причине фантастической финансовой успешности «Тосно» (выиграл последний Кубок России) и «Амкаром» (держался в высшей лиге 15 лет) вполне вероятно отправится махачкалинский «Анжи».
avatar
Проштудировав каменты, я понял, что нашим хоккеистам/гимнастам/волейболистам и проч. государственные награды и звания прилипают сами по себе, на халяву.
И лишь футболисты рвут жилы, выцарапывают достижения, зарабатывают награды кровью и потом!


Тоже самое можно сказать о статье Гамовой, которая, собственно, и комментируется: она и волейболисты пашут, как и все остальные, а футболистам все нахаляву. Это был ее посыл, а комменты с возражениями были уже потом и почему бы им не быть аналогичными по сути?
Она подняла этот вопрос, словно тем, что кому-то дали ЗМС по ее мнению незаслуженно, ее сделали менее заслуженной и авторитетной. А вопрос говно.
avatar
я всегда говорил, что футболисты по части внимания, льгот и прочего — были халявщиками еще со времен СССР. Но именно в этот раз звезды действительно совпали — они реально подняли имидж страны и подбросили очков в копилку дяди Вовы.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.