Магаданэнерго - способ борьбы




В общем месседж такой.
Относим заполненные док-ты в приемную «Магаданэнерго». Оба док-ма в двух экземплярах. На одном (своем) экземпляре просим поставить отметку о приеме входящей корреспонденции и храним его у себя как зеницу ока. Вторые экземпляры писем оставляем в приемной.

Перед тем, как заполнить письма, внимательно их прочтите. Там вы откроете для себя много нового :)

Если мы все вместе объединимся, то сможем нарушить запланированный не очень честными организациями побор наших граждан.
Кстати, подобного рода документы вполне разумно направить и в остальные организации — поставщики услуг, выставляющие вам и нам необоснованные счета на
ОБЩЕДОМОВЫЕ нужды.

зы: Внимательно ознакомтесь с Постановлением Правительства РФ№ 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и домов» (с учетом изменений, вступивших в силу с 1 сентября 2012 года)

зы2: для тех, кто не очень внимательно ознакомился с предлагаемыми шаблонами, поясню: они обязаны ответить в течении 3-х дней. Давайте сделаем так, что бы в ближайший месяц им было, чем заниматься ;)

зы3: для лентяев:
magspace.ru_1dokument.doc (24 Kb)
magspace.ru_2dokument.doc (23 Kb)
(только проверьте, а то пришлось заново набирать, а в новом ворде я вообще не шарю)

145 комментариев

avatar
Бланки в ворде нельзя приложить?
avatar
Когда читаешь, а потом переписываешь, многое становится понятным. Для ленивых чуть позже выложу.
avatar
Спасибо за информацию!
avatar
Полезно.
avatar
Ответят они тоже письмом? Через Почту России?
avatar
Можно отослать заказным с уведомлением им написать. Отвечают они через почту.
avatar
почта умирает-там никто не работает, сокращают отделения, письма до 6 месяцев идут...=(
avatar
Счетчиков кстати может и не быть, на потери введены и действуют нормативы начиная с сентября этого года.
  • IDA
  • 0
avatar
Какой ты пессимист ;)
avatar
По работе я несколько в курсе текущих правил начисления.
avatar
Однако, нормативы на Потери!? Это уже не в какие ворота не лезет, а если по факту потерь нет? Мдя…
avatar
Напрягать свою УК или ТСЖ на установку общедомовых счетчиков.
avatar
Появятся другие потери или возрастут какие нибудь расходы, Никогда, Никогда Капиталист не откажется от своей прибыли
avatar
Тогда сиди и ной, что тебя ущемляют, или лучше бороться за свои права?
avatar
? вы не ошиблись комментарием?
avatar
Нет.
avatar
Во первых, кто сказал, что то я не борюсь? Все, что от меня зависит, я сделал.
Второе, я всего лишь указал на очевидное
avatar
хм, если в нашей стране, чтобы не ремонтировать дороги ввели ГОСТ НА ГЛУБИНУ дорожной каверны(поправьте, если не правильно написал),
то почему бы и не
Однако, нормативы на Потери!?
avatar
Не думаю, что это что-то сильно изменит, хотя попробовать стоит. Но, скорее всего, они просто раздуют штат «специалистов по работе с корреспонденцией» и наймут десяток помошников каждому «специалисту», а издержки внесут в обоснование тарифов.=)
avatar
ЛЮДИ! Вот лучше подскажите куда обращать по поводу отсутствующего отопления? Судя по всему на 5-м этаже не спустили воду, хозяев нет, ТСЖ истерят, что не полезут туда. Че делать-то?
  • AS78
  • +2
avatar
Вроде можно через подвал спустить ( мне так сказали, т.к. в моем доме спускали)
avatar
Сам живу на пятом, спускаю воздух из системы, иначе у самого будут холодные батареи, также спускают и в подвале.
avatar
не на Вострецова часом? :)
avatar
А если там переморозятся батареи у всего подъезда, тоже не пойдут?
avatar
у самого такая же ерунда была. на 5 этаже народ в отпуск уехал. Жилсервис замучили звонками и жалобами они прислали сантехников, те через подвал спустили. отопление пошло
avatar
автору- огромное спасибо, обязательно предъявлю им.Пускай распинаются и начинают начислять по-божески
  • User
  • +7
avatar
Угу начнут, сунут в зубы норматив потерь по твоему дому, скажут, что пока нет общедомового счетчика столько и будет по одн на этом все и закончитася.
avatar
Ты не прав :)
И кстати, вторые копии док-ов с пометкой о входящей корреспонденцией являются поводом для обращения в суд ;)
(а этого им совсем не нужно)
avatar
Конечно я не прав, я всего лишь знаком с нормативной базой начислений, знаю как они делаются, знаю формулы расчетов, знаю по какому закону они начисляются. Однозначно не прав.
avatar
К чему ирония? :)
Есть входящая корреспонденция, на которую тебе должны в обязательном порядке ответить в установленное законом время.
Они обязаны детально разъяснить: что, почему и как.
Но невооруженным взглядом видно не соответствие ОДН к реальным цифрам. После разъяснения грядет второй акт. Но об этом — позже. (когда первый закончится)
Когда на руках есть теоретические расчеты в виде формул, чертежей — да не важно чего, можно уже тыкать в то, что мы имеем на практике. Это раз.
Во вторых — троллинг. Представь себе толпу несущую подобную корреспонденцию. Устанут отвечать. В срок установленный законом срок, вряд ли вложаться :) Есть еще одна причина взять из за яйца.
В третьих — ни для кого не секрет, что тарифы носят пробный характер, и рук-во ждет реакции общества. Вот она и реакция.

Но в чем я себе позволю усомниться, это в твоей вере в то, что можно что-то изменить :) Ты место того, что бы воду в огонь лить, лучше бы дровишек подкинул ;)
avatar
Ладно разъясню подробней, ответ тебе скорее всего дадут, там будет следующее(если грамотный манагер будет отвечать) указан норматив потерь по твоему дому возможно дадут ссылку на нормативную базу, но можешь сам поискать в инете они есть, укажут формулу расчета дадут цифры. Проверишь калькулятором и всё сойдется(это если они все грамотно сделали). Укажут на то, что нет общедомового счетчика, возможно опишут меры по энергосбережению, но они действенны только после установки счетчика. И вопрос, что ты со всем этим будешь делать?
avatar
В квартире у меня три радиатора. В подъезде всего 1.
В подъезде 20 квартир.
Но меня просят заплатить помимо моих 3 радиаторов заплатить за еще один. (подъездный) Причем сумма не делится на 20. Сумма равна целому радиатору. Как ты думаешь, что можно сделать с такой информацией? ;)
avatar
Тяжело с тобой, сумма не делится по подъездам/квартирам/комнатам, общая сумма потерь делится на все объекты потребления внутри дома. Если ты читал 354 постановление там это четко указывается и даются формулы. Единственная претензия к ним, наша компания уже через это прошла в квитанции нет сумм для проверки как в электросбытовских, но и это можно получить. С чего ты взял, что ты лично платишь за радиатор а остальные нет? Потери много чего включают в себя, по подвалам идут трубы, в подвале холодно вот тебе и есть потери гигакалоррий, у соседа не обклеены окно, ещё одни потери. Фишка в другом потери электросбыта легко высчитать исходя из показаний счетчиков, электроэнергия она не испаряется, то за тепло ты платишь исходя из теоретических(нормативных) показаний тепла, они могут заявить, что в трубы к дому подаётся горячая вода в 90 градусов тепла и контроля за этим нет то что у тебя в квартире +10 вместо положенных 20 их мало волнует, вот тут есть простор для деятельности, но несколько геморойный комиссии, интриги, расследования.
avatar
Ну поживем — увидим ;)
avatar
Тяжело с тобой, сумма не делится по подъездам/квартирам/комнатам, общая сумма потерь делится на все объекты потребления внутри дома.
Я про логику в общем говорил ;)
avatar
Никто не утверждает, что кто-то ошибся, применяя правильные формулы…
Претензия к самим формулам — ОНИ НЕ ВЕРНЫ
Они буквально мошеннические, наглые и циничные,
с размахом обобрать всю страну.
avatar
Лёня, и все-таки ты халявщик.
Предположу, что формулы такими сделали намеренно, чтобы подтолкнуть народ к установке приборов, чтобы наш совок, который привык, что все халявно, наконец-то начал экономить ресурсы. А то открыл кран и пошел по телефону разговаривать и в ванне кран бесконечно включен. Сгоняйте в ЛондОны, посмотрите как там дела в рассаднике капитализма. И не надо говорить, что уж наша то страна большая и ресурсы бесконечны. Кто-то уже должен начать экономить. Вон на юге воду с начала 90-х экономят — посуду моют в тазике, а не проливом))
avatar
Ты хуйню написал. У меня стоят счетчики водой, как пользовались так и пользуемся не экономя, но все
равно выходит дешевле, чем по нормативам. И теперь они хотят это компенсировать за счет мифического одн. А по твоей логике я должен воду экономить, но платить за это больше?
avatar
У меня счетчики были, мне дешевле платить по нормативу. К такому же выводу пришли еще несколько знакомых. Если честно, то не понимаю как у тебя выходит дешевле.
avatar
У моих всех знакомых выходит дешевле, а у тебя дороже?
За 12 месяцев я заплатил по счетчику за горячую воду, за 69 м3, по нормативам вышло бы 129,6 м3 разница спочти в два раза.
avatar
Это простыми словами, что бы доходчиво было ;)
avatar
Это простыми словами, что бы доходчиво было ;)
Конечно. Иначе они нарушат закон.
Проверишь калькулятором и всё сойдется
Всё просто, с предъявленным бланком уже не сходится :)
И вопрос, что ты со всем этим будешь делать?
Что будут делать они, когда таких запросов будут тысячи? :)
avatar
Тарифы устанавливает энергетическая комиссия под председательством губернатора. А представляют их обоснования энергетики. Так что если даже выполнить все условия сбережения то всё равно представят тарифы которые выгодны энергетикам. И никак иначе.
avatar
Представь себе толпу несущую подобную корреспонденцию.
это ж нихуя какой флешмоб можно замутить!!!
avatar
*взять их за яйца.
avatar
Автору огромное спасибо! Объединившись мы можем горы свернуть! А в данном случае, по крайней мере, мы заставим эти организации дать нам подробный отчет о том, как они провели повышение, со всеми раскладами.
avatar
Скину тарифы, вдруг кому пригодится.

magspace.ru_61_1_HKY_optim.pdf (409 Kb)
  • vlr
  • +4
avatar
Канализация тоже бывает общедомовая?
avatar
По факту общедомовая канализация — это сумма общедомовой холодной и горячей.
avatar
Вернее нормативы, а не тарифы.
  • vlr
  • +1
avatar
Отлично! Кстати, такое же, но в прокуратуру можешь сделать?
  • Sv0p
  • +4
avatar
Спасибо огромное автору! Если ничего не предпринимать, то так и будем жить как овцы!
avatar
то так и будем жить как овцы!
позднова-то тебя осенило…
avatar
А я вчера такое заявление сдала:magspace.ru_Rukovoditelyu_OAO_energetiki.doc (32 Kb)
avatar
Вернее, такое лучше, потому что формулу неправильно указала. Предыдущее удалить не могу никак. Это исправленный вариант:
magspace.ru_Rukovoditelyu_OAO_energetiki1.doc (25 Kb)
avatar
Я тоже сегодня квитанции получил за отопление и за электричество досих пор в шоке. Завтра тоже заявления напишу. Это походу какойто эксперемент смотрят поведутся или нет.Надо всем закидать и электросбыт и прокуратуру заявлениями.
avatar
Как открыть magspace.ru_Rukovoditelyu_OAO_energetiki1.doc (25 Kb подскажи.
avatar
Microsoft Office Word
avatar
Да и Open Office бесплатный откроет.
avatar
Как-то странно, у меня нормальные счета, как обычно…
avatar
У ТЕБЯ ВСЕ ВПЕРЕДИ)
avatar
Может ты избранная? :)
avatar
ПФФ! Удивил...)
avatar
Мне пришла квитанция от Водоканала, в ней есть ОБЩЕДОМОВАЯ КАНАЛИЗАЦИЯ!? А Это как?
avatar
У вас в подъезде есть общественные унитазы, раковины?:)
avatar
Пишут в интернетах:
— Более того, должен быть ещё и общедомовой счетчик, иначе откуда будет браться разница. Я думаю следующим этапом будет установка общеквартальных счётчиков и введения оплаты не общеквартальные нужды, затем общемикрорайонные, районные, городские… Правильным путём идём!))
avatar
И только когда появятся общегородские нужды на канализацию, всё станет на свои места: Ну конечно! У нас же есть городской общественный туалет! Вот они, расходы!
avatar
Скоро считать будем кто сколько раз в месяц серет.
avatar
По этому поводу в Правилах только одно:
В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе.
Подозреваю, что за водоотведение и есть оплата.
avatar
Налил ванну — заплатил за воду в ванной, спустил ванну — заплатил за слив через водоотведение, то бишь канализацию. Хз, мне еще квитанция не пришла, не разбирался.
avatar
Я согласен платить за воду в ванной и за ее слив, но каким боком я еще должен платить за мифические общедомовые нужды?
avatar
Думаю, что водоотведение общее, т.к. не поддается учету, отсюда общий тариф как бы должен быть.
avatar
Как это не поддаётся учёту? Если счётчики на воду стоят или по норме платят, то в чём проблема подсчёта? Вот если к тебе гости придут, это да, переслив будет, правда им по домашнему адресу перерасчёт должны сделать, за недослив.
avatar
Подъезд, лестничная клетка, правда без унитазов, но туалетами в некоторых пахнет:)
avatar
Поделитесь, кто относил эти заявления. Как комментируют все это в «магаданэнерго» и комментируютли вообще?
avatar
Я относил. Видать уже не первым. Потому что девушка на приемке была явно раздражена ;)
avatar
А они как нибудь комментируют эту ситуацию? Блин а чем недовольна девушка на приемке, сотрудники «Магаданэнерго» не платят за отопление и ГВС?
avatar
Просто недовольна :) Видать, повторюсь, не я первым принес письма :)
Вначале сказала, что конец рабочего дня, протупила про то, что у нее компьютер виснет… Была явно раздражена ;)
А я сказал, что вы мне пометку на письме поставьте, а потом уже с компьютером своим разбирайтесь :)
Так что ждем результатов.
И здесь нужны массовые походы. Массовая дрочка данной организации. Тогда может что-то и измениться.
avatar
А как вообще ситуация? Мне сказали, что народ толпами стоит, все кричат, орут, но из сотрудников никто про это ОДН объяснить не может ничего… Я вот тоже сейчас получил квиток за отопление — в прошлом месяце было 2400, а в этом месяце стало 3200… из них 700 — это долбанное ОДН. В понедельник тоже понесу заявушку!
avatar
А как вообще ситуация?
Вообще, как описано ниже, ситуация уже изменилась. В нашу сторону. Только на этом нельзя останавливаться. По сути ведь нас всех хотели обокрасть. Срубить на дурака километры халявных денег. Это большие суммы. И за это нужно наказывать.
Посоветуюсь в рабочую неделю с юристами. Будем думать как подтянуть мошенников.
avatar
И естественно, нужно и дальше бомбить их заявлениями :)
avatar
Признавайтесь кто ходил?(Я в понедельник пойду)
avatar
Дудов твитнул, что квитанции будут отозваны и будет сделан перерасчет.
Теперь будем платить по нормам, установленным в июле этого года. От так от.
avatar
а обЖорова не хотят привлеч за цифры взятые с потолка? — это же машинничество
avatar
Было постановление. На основании которого и произведены расчеты. Где мошенничество то?
avatar
у меня пришла квитанция за свет — там по ОДН такой счет выставили, сколько нажигают за месяц лампочки во всем доме вместе с подвалом. Это нормально?
avatar
Ищите вора.
avatar
мошинничество
avatar
Это ж какую оценку надо иметь в аттестате по русскому языку, чтобы сделать ошибку в слове, а именно в ударной гласной!!! Стыдно, товарищи!!!
avatar
может он о машинах?:)
avatar
о мошках, скорее…
avatar
Мошонках?
avatar
Кто про что а Нестерова про машонки.
avatar
Ну я-то хотя бы о них, а ты про что?:)
avatar
Будем на это надеятся. Видимо хотели понаблюдать — схавает ли народ… не схавал, пошла волна и власть имущие зассали… Но опять — остается только надеятся.
avatar
власть имущие зассали…
Надолго ли?..
avatar
посмотрим еще как они перерасчет сделают…
avatar
Символичный подарок к Юбилею получился. Дальше, ещё не то получим — ювеналку, коммуналку по нормативам, уголовку за уету всякую. Радуемся, ликуем!
  • UFO
  • 0
avatar

Получается ОДН за ГВС остаётся прежним, перерасчёт только за отопление.
avatar
Так если по ГВС взбунтуемся, то и его пересмотреть можно.
avatar
Не мешало бы ещё по свету разобраться и холодному водоснабжению с канализацией
avatar
Радует то, что прецедент создан! Граджане окрепли! Коммунальные службы слегка отложили маааленький кирпичик. Можо ехать дальше.
avatar
осталось твиты сделать официальным документом)
avatar
По твитам же в прокуратуру заяву написать можно. Канает. Вон, Московский гей-Алексеев подал врде как в прокуратуру заяву на магаданца за оскорбление.
avatar
И все-таки интересно как твиты у нотариуса заверять;)
avatar
компьютер ему нести свой?
avatar
сервер твитеровый нести:))
avatar
Нестерова ранила, ты убил, уже минут десять ржу=)
avatar
Блох в свиттере принести :)
avatar
Будут новые квитанции. По новостям только что показывали. :)
avatar
Ты спас человечество, поздравляю)
avatar
Автору РЕСПЕКТ!!!
avatar
квитанции новые то будут, но всё же заявления свои несите!!! Пусть поработают!
avatar
Новую квитанцию пока что не получал, но уже наслышан об этом от знакомых.И вот тут возникают вопросы. Как я понял из их объяснений на общедомовые нужды (тоесть подъездное отопление ) берется примерно 30% от суммы счета за отопление отдельно взятой квартиры.Так? Плюс к этому ещё н«ная сумма на расход горячей воды общедомовой (в подъезде установлен кран забора горячей воды? )? В стандартной 5 ти этажке в каждом подъезде 20 квартир, с каждой квартиры примерно по 900-1500 рублей (в зависимости от занимаемой жилплощади). В итоге от 20 до 25 тысяч рублей с каждого подъезда? У меня в подъезде всего лишь одна батарея на первом этаже, да и у многих думаю так же. За что тогда платить то?
  • gips
  • 0
avatar
magspace.ru/company/energy/blog/225318.html
magspace.ru/blog/Events_In_Town_M/225263.html
magspace.ru/blog/225163.html

Мне очень жаль что ты пропустил эту важную тему. Вопросы вроде: на общедомовые нужды (тоесть подъездное отопление ) берется примерно 30% от суммы счета за отопление отдельно взятой квартиры. Обоссаны со всех сторон. Теперь не поленись, перечитай всё что там сказано и не повторяйся. Могут возникнуть новые, но ты уже будешь готов их задать.
avatar
Спасибо за ссылки.читаю уже.Я не лентяй ))) в сети просто неделю не был, многое пропустил
avatar
Допустим все поставили счетчики ОДН и выяснилось, расход по городу в 2 раза ниже чем по «Мифическому» ОДН, Энергокомпанию накажут за сверхприбыль, они то знают реальный расход по городу сейчас. Как показывает практика при установке счетчиков в абсолютном большинстве случаев траты снижаются, а это значит, даже тарифы начала года завышены.
avatar
Дурик, я про то что читать надо перед возмущением, а не бурлить при каждом удобном случае. Мифический ОДН возникнет от того, что я свой счетчик примагничу и будут показания его скомпрометированы. Я заплачу меньше, а весь подъезд попадёт на ОДН. Читайте блять всё, что связано с вашими деньгами.
avatar
Что там написано, все прочитано, но вот интересно, а до этого они судя по всему были на грани банкротства и все в убыток работали? Так нет же, прибыль была, достаточно посмотреть в Инете отчеты ОАО МагаданЭнерго(информация открытая), так что это было заложено в предыдущие тарифы, а следовательно при переходе на новую схему оплаты, оплата не должна вырасти (согласно постановления правительства тарифа можно поднимать 1 раз в год и не более чем на 20%(могу ошибаться насчет процентов)). А если мы стали платить больше, соответственно Монополист стал получать больше (был и так в прибыли), а теперь вопрос: Ну и где эта комиссия регулирующая тарифы??? Возникает вопрос о коррупции на местах и лоббировании в Думе и правительстве
avatar
Так им из бюджета дотации засылали, не неслышал? Вот когда ЖКХ будет полностью оплачивать потребляемое, тогда и можно будет задавать вопросы. А пока недостающюю сумму платит бюджет. И при попытке отказаться от этого возникают говносрачи. Уже лет 10 идут разговоры что обслуживание жилья передадут собственникам. Не помните? Ну вот он финальный этап-жеж.
avatar
Передача собственникам — ага. Но почему до сих пор отказаться от услуг этой конторы практически невозможно? Хотя в договоре такая возможность присутствует. Это тот самый пиздец, что распилом зовётся. И не только у нас в Магадане, а по всей России это говно существует. Это, товарищи, рабство самое неприкрытое.
avatar
Можно бугуртиь сколько хочешь, а можно делать. Я за себя не скажу что я с уже сделал, но дорога именно такая.
avatar
Ну я нужные документы уже собрал. Суд скоро. Буду сам себя отапливать. Тьфу, тьфу, тьфу.
avatar
Освети тут, полезно будет.
avatar
Пока рано, если получится сделаю отдельным постом. Боюсь сглазить=_)
avatar
Можно спросить, ты отрезаться собираешься от центрального отопления типа?
avatar
От отопления да, от водоснабжения нет. Когда я начинал, казалось всё просто, теперь только качественные юристы мне могут помочь. Когда всё завершится распишу подробно.
avatar
Да, было бы супер.
avatar
Успехов тебе в этом деле :) По-моему в Магадане нет ниодного узаконенного случая отключения от центрального отопления в многоэтажке.
Хоть расскажи с чем уже столкнулся? Просто знаю, что это всё крутится вокруг переустройства + реконструкция инженерной сети ДОМА(!) + неспособность сетей изменять нагрузки и ещё куча непонятной фигни :)
avatar
И еще момент: когда ты отрубаешься то у окружающих соседей температура тоже падает, на мизер но все же.
avatar
неа. Нет потерь тепла на отопление твоей квартиры.
avatar
Вот когда ЖКХ будет полностью оплачивать потребляемое,
это невозможно. Вообще.
avatar
Энергокомпанию накажут за сверхприбыль, они то знают реальный расход по городу сейчас.
Вряд ли (о «накажут»). Обосновывают и утверждают тарифы не они и последнее слово в этом смысле не за ними.
Да и исходят они (энергетики) при определении стоимости единицы своего продукта по-другому — именно, они точно знают объем той же горячей воды, которую выдают в город и точно знают количество потребителей (во всяком случае тех, кому приходят квитанции и которые платят). Этих данных достаточно для того, чтобы установить цену единицы продукта. Другое дело, что существует разница между их затратами на производство выдаваемых объемов горячей воды (например) и объемами, которые достигли потребителя. Это потери — в кубометрах, в температуре, в деньгах, которые не платят те, кто никогда не платит. Все потери в любом случае лягут на плечи потебителя — прямо ли, опосредованно ли, но нет других источников для оплаты потерь, нежели карман потребителя.
  • Lyka
  • +1
avatar
Самое смешное то, что часто не платят наши любимые властьимущие, которые в долгах по коммунналке по самые уши. Почему-то считают зазорным платить.
avatar
Интересно, какую роль в получившемся безобразии играет Департамент цен и тарифов по Магаданской области?
Они только следуют новому закону, или как-то сами влияют на то, что мы видим в квитанциях?
avatar
Самуб что ни на есть непосредственную: местыми постановлениями устанавливают тарифы на всё всё всё. Для кого-то обязательные, а для кого-то рекомендательные.
Жаль, что этот департамент не устанавливает цену на проезд в такси, маршрутках, самолетах…
avatar
Интересно, какую роль в получившемся безобразии играет Департамент цен и тарифов по Магаданской области?
Магаданэнерго говорит, что нормативы назначил именно департамент. Я бы очень хотел услышать, что на этот счет скажет департамент.

В любом случае федеральные постановления определяют только порядок расчета. А размер нормативов назначают на месте.
avatar
Чёт батареи в доме подостыли.Видимо дописались…
avatar
+100
avatar
И магспейс со вчерашней ночи до обеда не грузился…
avatar
утром Печеный из телевизора сказал не платить, я и не буду, а сошлюсь на него в случае чего )
  • djd
  • +5
avatar
Самый адекватный посетитель снова с нами! :)
avatar
А ты подготовила нотариально заверенную копию скриншота телевизора?:)
avatar

avatar
получилось сломать систему?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.